Filmozercy.com | Forum
Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Wersja do druku

+- Filmozercy.com | Forum (https://forum.filmozercy.com)
+-- Dział: Blu-ray i DVD (https://forum.filmozercy.com/dzial-blu-ray-i-dvd)
+--- Dział: Dział techniczny (https://forum.filmozercy.com/dzial-dzial-techniczny)
+--- Wątek: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość (/watek-odtwarzacze-blu-ray-cena-a-jakosc)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - djgromo - 23-02-2019

Polecam obejrzeć reportaż z CES 2019 z gościem od konsorcjum Blu-Ray:

https://youtu.be/6oZ9sP7HVF0?t=271

Sprzedaż Playerów UHD miała 44% wzrostu w 2018 roku i szacują, że w 2019 liczba zwiększy się o kolejne 30%.
15% playerów Blu-Ray sprzedanych w 2018 to playery UHD. Planują, że w 2019 będzie to już 25% sprzedaży.

https://youtu.be/6oZ9sP7HVF0?t=391

Filmy UHD miały 83% wzrostu sprzedaży w 2018 i planują wzrost o 45% w 2019.
11% filmów Blu-Ray w 2018 to wydania UHD. Planują, że udział w sprzedaży będzie zwiększał się dwukrotnie w ciągu 2 lat: 22% w 2020 i 40% w 2022.

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Nfsfan83 - 23-02-2019

Z tym USA to niby streaming zabijają nośniki fizyczne, choć dla mnie to ciągle "wypożyczalnia cyfrowa" czyli bulisz kasę i nic z tego nie masz. Wydaję, że nośnik BD został zrobiony aby po 1 ukazać filmy w lepszy wydaniu i to jest na plus, choć z drugiej strony jakby dać dobry materiał na dvd9 to też by było dobrze, po drugie i chyba było ważniejsze aby rozkręcić sprzedaż gównianych wtedy tv FHD. Pamiętam jak kupowałem w 2015 tv i pytam gościa z "media nie-expert" jak skalowanie sygnału SD (kabówka, dvd czy dvdrip) w tych nowych tv, a on mów kicha, szajs, oczy panu wypadną Wink a potem kupuję Sony 40W705C (testowany przez godzinę w Sony Center - pendrive z różnym materiałem video) i jetem zachwycony co robi LED i dobry procek skalujacy.

A czemu OPPO się wycofał z UHD??? podobno robili jedne z lepszych odtwarzaczy? W obecnych czasach, korpo nie wycofują się z czegoś co przynosi kasę Wink

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - misfit - 23-02-2019

OPPO nie wycofał się tylko z rynku odtwarzaczy, ale ogólnie ze wszystkich produktów Hi-fi ze słuchawkami włącznie.
Może skupiają się na tym na czym robią największą kasę, czyli na smartfonach.

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Nie_zbieram_ale_lubie - 24-02-2019

(23-02-2019, 13:01)Nfsfan83 napisał(a):  A czemu OPPO się wycofał z UHD??? podobno robili jedne z lepszych odtwarzaczy? W obecnych czasach, korpo nie wycofują się z czegoś co przynosi kasę Wink

Korporacje w odróznieniu od wlaściciela straganu, przewiduja i planuja przyszłość, zwłaszcza w obecnych czasach.
Kilka postów powyżej Kolega seba napisał przystępnie o tym, dlaczego nawet wiodący na rynku producent może sie z niego wycofać (w zależnosci od skali operacji - powoli lub błyskawicznie). Zwiazane jest to prawie zawsze z planowaniem strategicznym i tym, że działalność w innym sektorze przynosi firmie większe zyski i rokowania na udział w rynku.
Przytoczone przykłady producentów komputerów, czy smatrfonów, którzy pomimo dobrych, unikalnych produktów, czy silnej pozycji, swiadomie oddali rynek, aby skupić sie na dzialaniach przynoszących większe zyski, czy umożliwiajacych wzrost i silną pozycje w przyszłości. Wszyscy byliśmy świadkami nasycenia sie rynku PC i wspomnianego powyżej wycofania z niego producentów atrakcyjnych i inowacyjnych laptopów Sony i Samsunga. Pewnie też wszyscy pamiętaja fantastyczne telefony i smartfony Sony, na ktorych firma ciagle traci. Wreszcie przykład Samsunga, niekwestionowanego lidera rynku smartfonow, który najwyrazniej zadecydował, aby ten mocno nasycony segment odpuścić i skupić sie na półprzewodnikach (produkcja chipów, pamieci masowych i przetworników obrazu), z których czerpie pięciokrotnie wyższe zyski, niż z produkcji smartfonów (2018), jednoczesnie mając łatwiejsze zadanie na rozwój i utrzymanie niezachwianej pozycji w tej dziedzinie przez kolejna dekadę.

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Ethan - 24-02-2019

Wzrost sprzedaży odtwarzaczy UHD związany jest z tym, że po prostu stają się standardem. Tutaj bardziej rzetelna byłaby informacja jak dużo sprzedaje się odtwarzaczy czy to uhd czy zwykłych blu-ray względem poprzednich lat i jak ma się to do sprzedaży coraz lepszych urządzeń do obsługi streamingu czy rzeczy pokroju mi boxów.

Z tego co wiem duże sklepy sieciowe odpuszczają sprzedaż odtwarzaczy, podobnie jak odpuściły sprzedaż tabletów, bo kupujący się od nich "odwracają"

Podobnie jest z tytułami na uhd. Wzrost wynika z chwilowej większej ilości na półkach i chęci przetestowanie przez chwilę przez co poniektórych, którzy kupili też odtwarzacz (bo ich stać), ale myślę, że to nie są wzrosty, które pozwalały producentom pływać w basenach wypełnionych dolarami.

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Pablo0909 - 24-02-2019

Duże sklepy niech odpuszczą sobie w ogóle sprzedaż czegokolwiek. Wtedy klienci też się od nich odwrócą. Pracownicy sklepów będą mieli wreszcie święty spokój Smile

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Uatu_TheWatcher - 08-03-2019

Z powodu mojego wzrastającego z dnia na dzień zainteresowania filmami Blu-Ray/4K, czyli sprzedawanymi obecnie w sklepach płytami 4K, których to filmów w takiej wysokiej i ponoć bardzo płynnej jakości obrazu, i jego immersyjnej palecie kolorów, jeszcze nie oglądałem, zbliżam się powoli do zakupu odtwarzacza Blu-Ray/4K. Obecnie nie mam pojęcia, który z modeli odtwarzaczy wybrać, dlatego nie zasypuje was linkami propozycji kupna takowego sprzętu; w grę wchodzi urządzenie o wartości do 700-800zł, najlepiej nowy lub używany, lecz jakoś w miarę dobrze zadbany. Odbiornik TV, który posiadam to "LG 55UJ701V-ZC", z którego jestem umiarkowanie zadowolony; nie narzekam na dynamiczny HDR i częstotliwość odświeżania, choć ilość cd/m2 jest na średnim poziomie, bo gdyby było powyżej 1000... byłbym w raju. Big Grin

Posiłkując się modelem TV, który posiadam, jaki odtwarzacz Blu-Ray/4K polecacie, abym mógł kupić, w granicach 700-800zł? W końcu trzeba by spróbować doświadczyć tych filmów 4K, które są w sprzedaży.

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Wolfman - 08-03-2019

(08-03-2019, 17:49)Uatu_TheWatcher napisał(a):  Posiłkując się modelem TV, który posiadam, jaki odtwarzacz Blu-Ray/4K polecacie, abym mógł kupić, w granicach 700-800zł? W końcu trzeba by spróbować doświadczyć tych filmów 4K, które są w sprzedaży.
Ja bym kupił xbox S i pooglądać można i pograć się da. Jest tani, przyjemny w obsłudze. Przetestuje i objawi ci nagą prawdę tego 55 cali tv. Uważam, że nowy Halloween to best ever tester do efektu hdr.

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - Mierzwiak - 24-07-2019

Trochę dodatkowych informacji o Panasonicu UB820.

W trybie Dolby Vision faktycznie ucinane są najjaśniejsze detale, co w połączeniu z problemami z szarymi pasami (na LG B8 z odtwarzacza nie występują, ale już przez Apple TV pasy są dosłownie o stopień ponad czernią, da się to zauważyć podczas oglądania przy zgaszonym świetle w ciemnych scenach. Dotyczy to zresztą nie tylko pasów ale i samej zawartości, np. w scenach w Stranger Things gdy Eleven przenosi się do "próżni" na aplikacji Netfliksa na Apple TV tło nie jest czarne, za to na aplikacji wbudowanej w TV owszem), przyciemnionym obrazem na telewizorach Sony tylko dopełnia obrazu może nie porażki, ale bałaganu jakim jest Dolby Vision. To miała być najlepsza wersja HDR, prezentująca film w najlepszej postaci, tymczasem okazuje się, że nie każdy dostaje to samo.

Recenzja Forbesa jako przykład ucinania najjaśniejszych detali podaje scenę z filmu IT, moment krótko przed tym jak Eddiego ściga trędowaty.
https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2019/07/04/panasonic-ub820-4k-blu-ray-player-review-your-flexible-friend/#1087b0d8b5fe

W Dolby Vision tarcza słońca jest niewidoczna, w HDR10 za pomocą opcji dynamicznego mapowania tonów LG da się uzyskać detale kosztem jasności reszty sceny: (ekspozycja została celowo obniżona w celu ukazania najjaśniejszych detali, jak wszystkie zdjęcia telewizora wyświetlającego HDR nie oddają rzeczywistego wyglądu)

Dolby Vision UHD
[Obrazek: COf7xOu.jpg]

HDR10 UHD, dynamiczne mapowanie LG wył.
[Obrazek: Gakq06n.jpg]

HDR10 UHD, dynamiczne mapowanie LG wł.
[Obrazek: V3HcH3f.jpg]

HDR10 UHD, dynamiczne mapowanie LG wył., Optymizer Panasonica wł.
[Obrazek: YIbqYFu.jpg]

Przypominam że dynamiczne mapowanie LG owszem, zależnie od sceny przywraca detale w najjaśniejszych partiach obrazu, ale modyfikuje APL ujęcia - w przypadku bardzo jasnych detali wyraźnie przyciemnia całą scenę, inne rozjaśnia co może mieć negatywny wpływ na czernie które robią się jaśniejsze, np. na UHD w czołówce Batmana Tima Burtona.

Optymizator Panasonica nie modyfikuje jasności całego ujęcia, nie ma wpływu na czernie, działa tylko na te obszary kadru, które przekraczają poziom nitów ustawiony w menu. (Jak już wspominałem dla opcji "OLED" jest to 1000 nitów.)

Ten sam problem wskazano w recenzji odtwarzacza Sony X1100.
https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2019/07/18/sony-ubp-x1100es-4k-blu-ray-player-review-dicing-with-dolby/#1b896dad5291

Z tego co zauważyłem podobny problem dotyczy Dolby Vision z Apple TV.

Pod koniec Spider-Mana Homecoming, gdy Ned i Peter idą szkolnym korytarzem, okno za nimi w Dolby Vision zarówno na UHD jak i na iTunes jest prześwietlone, tymczasem w HDR10 są tam widoczne detale w postaci drzew.

Co dziwniejsze, zarówno w trybie Dolby Visoon jak i HDR10 (bez dynamicznego mapowania i bez Optymizatora, który w tej akurat scenie nic nie robi), wywołanie wyskakującego menu, które częściowo pokrywa obraz "cieniem", powoduje że detale w oknie robią się widoczne.

Dolby Vision UHD
[Obrazek: aTPu1o4.jpg]

Dolby Vision UHD z wywołanym menu / paskiem postępu
[Obrazek: cPYfoiO.jpg]

Na koniec jeszcze dla zabawy kadr z Pacific Rim i porównanie trzech metod mapowania. Jak widać po zdjęciu mapowanie LG wyciąga nawet trochę więcej z chmur niż Dolby Vision (no ale na Apple TV też jest problem z ucinaniem detali w DV), chmury z Optymizatorem są mniej przestrzenne, widoczny na tle chmur dym jest mniej widoczny.

Dolby Vision iTunes
[Obrazek: ysdTG3Y.jpg]

HDR10 UHD, dynamiczne mapowanie LG wł.
[Obrazek: HTHjwN2.jpg]

HDR10 UHD, dynamiczne mapowanie LG wył., Optymizator Panasonica wł.
[Obrazek: f0ekyks.jpg]

RE: Odtwarzacze Blu-ray - cena a jakość - misfit - 25-07-2019

(24-07-2019, 19:30)Mierzwiak napisał(a):  Trochę dodatkowych informacji o Panasonicu UB820.

W trybie Dolby Vision faktycznie ucinane są najjaśniejsze detale, co w połączeniu z problemami z szarymi pasami (na LG B8 z odtwarzacza nie występują, ale już przez Apple TV pasy są dosłownie o stopień ponad czernią, da się to zauważyć podczas oglądania przy zgaszonym świetle w ciemnych scenach.

[...]

Ten sam problem wskazano w recenzji odtwarzacza Sony X1100.
https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2019/07/18/sony-ubp-x1100es-4k-blu-ray-player-review-dicing-with-dolby/#1b896dad5291

Z tego co zauważyłem podobny problem dotyczy Dolby Vision z Apple TV.

Do listy można dodać też Pioneer LX500 - https://www.youtube.com/watch?v=ziTmN81IkPU&feature=youtu.be&t=506

Chciałoby się zadać pytanie - Dolby, co Ty wyrabiasz...
Żeby się nie okazało, że w DV tylko OPPO (i jego klony) nie ucinają detali w obszarach z wysoką jasnością.