Terminator - seria

[Juby]

Ohyda. Ciekawe czy gorsza, czy lepsza od nadchodzącego remastera

(19-04-2024, 23:00)Mierzwiak napisał(a):  Jeszcze szybkie porównanko poprzedniego (jednego z poprzednich) skanu 35mm z wersją, którą teraz linkowałem:

Jeszcze nie obejrzałem w całości, ale szybkie przelecenie kilku fragmentów zrobiło świetne wrażenie. Być może najlepsza wersja HD dostępna na ten moment, lepsza od któregokolwiek z oficjalnych wydań. Więcej jak obejrzę całość.

[pred895]

Blech, pewnie dopasowali do AI transferu

[ILSA FAUST]

no wyjątkowo nieudany layout, pewnie się skończy przekładką do starego STEELBOOKA 2K,
który jest całkiem niezły. Może pojawi się na innych rynkach inna wersja graficzna?
Pytanie co z transferem 4K? Jest jeszcze kilka m-cy do premiery Elektronicznego Mordercy

[Juby]

Wczoraj powtórzyłem T1 na Blu-ray (ustawiłem sobie temperaturę kolorów na tryb "chłodny", aby teal przeszedł w typowy dla Camerona niebieski, a także włączyłem ścieżkę z Knapikiem dla VHSowego klimatu) i stwierdzam, że w ogóle nie jestem zainteresowany 4K w przypadku tego filmu. Pomijając nowoczesne logo MGM i czasami zbyt silnie zielonkawy filtr, nie mam uwag względem tego wydania, posiadam w pełni satysfakcjonującą mnie wersję. Zdarzają się wprawdzie nieostre ujęcia (szczególnie na Sarę w aucie, gdy poznaje historię przyszłości od Reese'a), ale to dlatego, że w ten sposób zostały one nakręcone - sam remaster nie ma żadnych wad, a przynajmniej ja ich nie dostrzegam.

Wszedłem też w posiadanie skanu taśmy 35mm Terminatora. Kolorystyka oczywiście mogła ulec zmianie przez blisko 40 lat przechowywania taśmy, ale i tak daje to dobre spojrzenie na zmiany jakie zostały dokonane w 2013 roku (wydania VHS i DVD bez tealu były o wiele bliższe oryginałowi, choć im akurat czasami brakowało niebieskiego filtra, były mniej wystylizowane). Ogólnie to super sprawa było obejrzeć kilka scen i sobie je porównać, bo skan zaczyna się i kończy pełną klatką 1:1 (przed czołówką widać stelaż i linki, na których unoszą się latające Hunter Killers), reszta jest w pełnym AR 1,66 : 1, a na zakończeniu filmu brakuje notki "Acknowledgment to the Works of Harlan Ellison" dodanej do filmu już na rynku video (bo jeśli nie wiecie, Terminator był plagiatem, niektórzy złośliwcy mogliby go nawet nazwać rimejkiem ).

Dzisiaj włączam dwójkę, tylko jeszcze nie wiem w której wersji (obecnie mam do wyboru 6). Chyba zaryzykuję i sprawdzę od deski do deski Blu od Studia N (skoro już kupiłem), a potem dla porównania obejrzę jeszcze raz (pomijając niektóre fragmenty) ten nowy skan 35mm (poprzedni chyba już można usunąć, słabo wygląda). A od czwartku Terminator Zero.

[Juby]

I po T2. Obejrzana niesławna wersja Studia N z lektorem... I oczywiście od razu w uszy rzuciła mi się fuszerka, bo jak już pisałem prosto po zakupie jest to ścieżka od Vision (opracowanie Bartosz Ziemiński, czyt. Maciej Gudowski), tylko że Vision wydało wersję specjalną, a tu jest kinowa! O ile większość scen dodatkowych dało się łatwo wyciąć, tak przy jednej zachowanie tego samego lektora wiązało się z wpadką - Terminator zapytany o to, czy jest w stanie się uczyć odpowiada coś zupełnie innego niż w wersji kinowej, a gdy następuje cięcie słychać jak Sarah zaczyna wypowiadać kolejną kwestię xD Amatorszczyzna pełną gębą

W kwestii obrazu udało się "przetrwać" (usiadłem dalej od ekranu, blisko 3m). Na przesadne/popsute filtry kolorystyczne i woskowinę byłem gotowy, i pewnie dlatego dwoma głównymi problemami, które kilkukrotnie odwróciły moją uwagę było coś innego. Pierwszy: to JEST jedno oczko po konwersji 3D! Dla większości ludzi będzie to niedostrzegalne, ale dla takiego maniaka tego filmu jak ja, kilkukrotnie rzuciło się w oczy, że postacie są jakby wycięte (zwróćcie uwagę na włosy Arnolda gdy przejeżdża parkingiem galerii handlowej i zatrzymuje się przy motocyklu Johna, albo na Johna na tle reszty ekipy gdy stoją przed Carlem w Cyberdyne - to są detale, ale dla mnie ingerencja w obraz jest ewidentna). Drugi: wspomniane przez @Misfita kadrowanie, które przez większość filmu nie zgadza się z oryginalnym (tylko wydania 4K z HDR były pod tym względem poprawne). Przed seansem kompletnie o tym zapomniałem, ale gdy doszedłem do akcji w Pescadero zaatakowało mnie to z pełną siłą. Gdy Arnold wypowiada kultową kwestię "Come with me if you want to live." prawie nie widać dłoni, którą wyciąga do Sary, a nad jego głową jest dużo pustego miejsca. Przy pierwszym starciu Terminatorów w hucie to samo, gdy przez T-1000 przechodzi "dreszcz" prawie nie widać jego podbródka! Bywają sceny, gdzie albo tego nie ma, albo zmienione kadrowanie nie jest żadnym problemem, ale jak już jest to bywa kiepsko.

Nie widziałem jeszcze w pełni wersji, którą wyreklamował tu @Gieferg (autorstwa sanjuro_61), ale już wiem, że dla mnie to raczej nie będzie TA wersja na półce, po którą będę sięgał. Zmiany kolorystyczne bywają w niej nieidealne (bo to korygowanie po korygowaniu), bazuje to na tym samym Blu-ray'u, więc kadrowanie i efekt "oczka 3D" pewnie też pozostał (jutro rano sprawdzę kilka scen), więc nawet jeżeli pod pewnymi względami poprawiono tu oficjalne wydania (purpurowe lasery, ziarno/brak woskowiny, odgumkowanie części poprawek Camerona z 2016) to wciąż ma ono kilka innych problemów, które mogą rzucać mi się w oczy. Dlatego będę próbował zaopatrzyć się w napisy do tego nowego skanu 35mm, no i pozostają DVD (ostatnie oficjalne wydania tego klasyka, które dawały radę).

[misfit]

(28-08-2024, 10:09)Juby napisał(a):  Wczoraj powtórzyłem T1 na Blu-ray (ustawiłem sobie temperaturę kolorów na tryb "chłodny", aby teal przeszedł w typowy dla Camerona niebieski, a także włączyłem ścieżkę z Knapikiem dla VHSowego klimatu) i stwierdzam, że w ogóle nie jestem zainteresowany 4K w przypadku tego filmu.

To tak jak ja - tzn. nie widzę najmniejszych szans aby Cameron przejął się krytyką i postanowił cokolwiek zmienić w sposobie w jakim tworzone są transfery jego filmów z 35mm, więc nawet w optymistycznym scenariuszu (a'la Abyss i Titanic) będzie to degrain -> sharpen -> regrain skutkującym "cyfrowym" obrazem. Z kolei T1 na BD całkiem znośnie się trzyma, nawet jak na dzisiejsze standardy, więc szokujące byłoby dla mnie gdyby się okazało, że w moich oczach Cameronowe 4K będzie lepszą opcją.
Jedynie szkoda, że na BD nie było ścieżki mono z oryginalnymi efektami dźwiękowymi, więc może na 4K w końcu się zreflektują i zrobi się remuxa...

[fire_caves]

(29-08-2024, 07:25)misfit napisał(a):  nie widzę najmniejszych szans aby Cameron przejął się krytyką i postanowił cokolwiek zmienić w sposobie w jakim tworzone są transfery jego filmów z 35mm

Ale tu jest jeszcze jakaś dyskusja po tym co powiedział w wywiadzie, którego udzielił niedawno? Opinie innych ma w (__|__) bo ci co krytykują to piwniczaki bez życia.

[misfit]

Dawno temu naczyłem się już, że co Cameron mówi, a co robi, to są często dwie zupełnie różne rzeczy. Ale wszystko wskazuje na to, że nie ma już w jego otoczeniu osób, które byłyby w stanie przystopować niektóre z jego głupich pomysłów, więc nie robię sobie nadziei, że ten jego nowy twór będzie mnie w stanie jakkolwiek zainteresować obrazowo.

[Juby]

@Misfit
No ja też nie wierzę, aby to był świetny remaster 4K na miarę Predatora. Ale nawet jeśli się mylę i będzie rewelka - brak PL sprawia, że i tak nie widzę sensu kupować tego filmu kolejny raz dla jeszcze lepszej wersji, choć posiadam już i tak znakomitą.

(29-08-2024, 07:25)misfit napisał(a):  Jedynie szkoda, że na BD nie było ścieżki mono z oryginalnymi efektami dźwiękowymi, więc może na 4K w końcu się zreflektują i zrobi się remuxa...

No i to kolejny powód, aby zostać przy tym, co już mam - kilkanaście ścieżek audio pl, w tym kilka z dźwiękiem sprzed remixu do 5.1

Włączyłem dzisiaj kilka scen T2: sanjuro_61 edition. Wow! Przepaść między tą wersją, a oficjalnym Blu-ray (a co za tym idzie wersją pseudo-4K również) jest OGROMNA. Na komputerze przy bezpośrednich porównaniach rzucało mi się w oczy jak przekolorowany jest to film, ale już na tv, w ruchu - praktycznie nic. No może w dwóch scenach zwróciłem uwagę, że biele nadal nie są dość białe, a mają turkusowy nalot, ale reszta wyszła super. Oficjalna woskowina wystawała zza ziarna tylko czasami, ale jest to do przełknięcia, nawet tego efektu "oczka 3D" jednak tutaj nie widziałem. Kadrowanie pozostaje drobnym problemem, ale koniec końców - zdecydowanie świetna robota. Tylko trochę nie kumam niekonsekwencji w tym odwracaniu poprawek Camerona (powrót do dublerów Arnolda podczas pościgu w kanale burzowym, ale już co najmniej dwie "poprawki" z 2016 zostały). Po pracy jeszcze przelecę kilka ulubionych scen, a później powtórka ze skanu 35mm.

[Gieferg]

Wersja Sanjuro jest jak dla mnie super (o problemach z kadrowaniem na źródłowym BD dowiedziałem się na forum, oglądając nie zwróciłem uwagi) ale też muszę sprawdzić ten skan w najbliższym czasie.

Cytat:No i to kolejny powód, aby zostać przy tym, co już mam - kilkanaście ścieżek audio pl, w tym kilka z dźwiękiem sprzed remixu do 5.1

Angielskie takie audio też chyba mam (nie było go w zestawie czasem?).

Żadnych nowych wydań T1 mi nie trzeba, podobnie jak w przypadku Aliens - Blu-ray w pełni satysfakcjonujący.