Czas apokalipsy / Apocalypse now

[prodarek]

Tutaj nie ma https://www.napiprojekt.pl/napisy1,8,0-dla-400-Czas-Apokalipsy-(1979) ?

[Pablo0909]

(17-04-2020, 08:58)Dziel napisał(a):  Macie może napisy PL do wersji Final Cut?

Podaj maila na PW, podeślę Ci, jeśli jeszcze nie znalazłeś.

[slavekg]

Czy jest jakaś różnica pod względem jakości wideo (kompresja, kolory, kontrast, itd.) i audio między wydaniami UHD od Studio Canal a Lionsgate?
Generalnie - które wydanie lepiej kupić?

[misfit]

UK = USA pod względem jakości obrazu.
Natomiast wydanie niemieckie ma inną, gorszą kompresję obrazu, ale nie pamiętam już czy dotyczyło to wszystkich wersji UHD...

[Kirek]

(14-11-2019, 11:58)misfit napisał(a):  W Internetach piszą aby wystrzegać się wydania UHD z Niemiec - dużo gorsza kompresja (zarówno w HDR10 jak i DV) względem wydań UK/USA czyt. blokowisko + widoczna jakaś biała linia u góry obrazu.

Ja zdecydowałem się na wydanie niemieckie pomimo, że czytałem wcześniej powyższy komentarz. W każdym razie szukając na forum blu-ray.com dodatkowych danych o tym problemie (co ostatecznie nie udało mi się) natrafiłem na informacje, że niemieckie wydanie jako jedyne ma oryginalny mix 5.1 dla wersji kinowej na płycie UHD (ale za to nie ma ma na tej płycie Atmosa tylko Dolby TrueHD). W UK/US oryginalny mix jest podobno tylko na płycie BD. Z innych postów wnioskowałem, że jednak różnice w obrazie są raczej subtelne. Geoff D w sumie miał chyba wszystkie wydania US/UK/IT/DE . Sam filmów jeszcze nie oglądałem i nie zapowiada się abym w tym roku znalazł czas na to, ale jeżeli chcecie jakieś konkretne zrzuty ekranów (podajcie czas i wersję filmu) to mogę spróbować je przygotować. Najlepiej gdyby ktoś wiedział, gdzie szukać problemów w niemieckim wydaniu.


Klik w okładkę = wydanie w filmoskopie. Obecnie znajdziecie tam tylko BDInfo wszystkich płyt i galerię.

[misfit]

Geoff nie jest nieomylny (ja też nie ), pamiętam też, że wcześniej sugerował, iż niemieckie wydanie ma identyczny obraz jak w UK/USA, co na 100% nie jest prawdą.
Próbowałem dokopać się do tej informacji na której bazowałem o słabszej kompresji w niemieckim wydaniu i udało się:

https://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=17016727&postcount=3136

Ale brak konkretów, a tego niemieckiego forum już nie chce mi się przekopywać. Już szybciej chyba wyjdzie zrobić sobie samemu porównanie i to zrobię prędzej czy później

EDIT: Na dobry początek skrócone raporty BDInfo oraz wykresy bitrate:

Czas Apokalipsy - wydanie UK/US.

Kinówka:

Kod:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00801.MPLS
Length:                 2:27:11.822 (h:m:s.ms)
Size:                   59,446,063,104 bytes
Total Bitrate:          53.85 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description    
-----                   -------             -----------    
MPEG-H HEVC Video       39118 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     5620 kbps           1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         6344 kbps       7.1 / 48 kHz /  5896 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1 / 48 kHz /   448 kbps / DN -24dB)
* Dolby Digital Audio           English         192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -26dB / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Presentation Graphics           English         35.784 kbps                    
Presentation Graphics           English         39.729 kbps                    
Presentation Graphics           Spanish         34.587 kbps                    
Presentation Graphics           French          34.195 kbps                    

Redux:

Kod:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00800.MPLS
Length:                 3:16:03.751 (h:m:s.ms)
Size:                   77,847,023,616 bytes
Total Bitrate:          52.94 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description    
-----                   -------             -----------    
MPEG-H HEVC Video       38230 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     5599 kbps           1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         6383 kbps       7.1 / 48 kHz /  5935 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1 / 48 kHz /   448 kbps / DN -24dB)
* Dolby Digital Audio           English         192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -26dB / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Presentation Graphics           English         36.323 kbps                    
Presentation Graphics           English         40.501 kbps                    
Presentation Graphics           Spanish         34.146 kbps                    
Presentation Graphics           French          34.476 kbps                    

Final Cut:

Kod:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00800.MPLS
Length:                 3:01:58.907 (h:m:s.ms)
Size:                   92,798,263,296 bytes
Total Bitrate:          67.99 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description    
-----                   -------             -----------    
MPEG-H HEVC Video       49676 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     7577 kbps           1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         6330 kbps       7.1 / 48 kHz /  5882 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1 / 48 kHz /   448 kbps / DN -24dB)
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -23dB / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Presentation Graphics           English         34.601 kbps                    
Presentation Graphics           English         38.772 kbps                    
Presentation Graphics           Spanish         32.664 kbps                    
Presentation Graphics           French          32.464 kbps                    

Czas Apokalipsy - wydanie niemieckie.

Kinówka:

Kod:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00801.MPLS  
Length:                 2:27:11.822 (h:m:s.ms)
Size:                   57,561,931,776 bytes
Total Bitrate:          52.14 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description    
-----                   -------             -----------    
MPEG-H HEVC Video       35231 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     5637 kbps (13.79%)  1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Dolby Digital Audio             German          192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby TrueHD Audio              English         3454 kbps       5.1 / 48 kHz / 3006 kbps / 16-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
Dolby Digital Audio             English         448 kbps        5.1 / 48 kHz / 448 kbps
* Dolby TrueHD Audio            German          2288 kbps       5.1 / 48 kHz / 1840 kbps / 16-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
* Dolby Digital Audio           English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Presentation Graphics           German          27.189 kbps                    
Presentation Graphics           English         35.79 kbps                      
Presentation Graphics           German          0.095 kbps                      
Presentation Graphics           English         39.736 kbps                    
* Presentation Graphics         German          46.883 kbps                    

Redux:

Kod:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00800.MPLS  
Length:                 3:16:03.751 (h:m:s.ms)
Size:                   76,606,679,040 bytes
Total Bitrate:          52.10 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description    
-----                   -------             -----------    
MPEG-H HEVC Video       35141 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     5616 kbps (13.78%)  1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Dolby TrueHD Audio              German          2332 kbps       5.1 / 48 kHz / 1884 kbps / 16-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
Dolby TrueHD Audio              English         3453 kbps       5.1 / 48 kHz / 3005 kbps / 16-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
* Dolby Digital Audio           German          192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps
* Dolby Digital Audio           English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround
* Dolby Digital Audio           English         448 kbps        5.1 / 48 kHz / 448 kbps

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Presentation Graphics           German          28.222 kbps                    
Presentation Graphics           English         36.328 kbps                    
Presentation Graphics           German          0.072 kbps                      
Presentation Graphics           English         40.506 kbps                    
* Presentation Graphics         German          58.32 kbps                      

Final Cut:

Kod:

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00806.MPLS  
Length:                 3:01:58.907 (h:m:s.ms)
Size:                   90,598,526,976 bytes
Total Bitrate:          66.38 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description    
-----                   -------             -----------    
MPEG-H HEVC Video       43975 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     5586 kbps (11.27%)  1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / Dolby Vision FEL / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Dolby TrueHD/Atmos Audio        German          5138 kbps       7.1+11 objects / 48 kHz / 4690 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
Dolby TrueHD/Atmos Audio        English         6330 kbps       7.1+11 objects / 48 kHz / 5882 kbps / 24-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 448 kbps)
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description    
-----                           --------        -------         -----------    
Presentation Graphics           German          26.775 kbps                    
Presentation Graphics           English         34.601 kbps                    
Presentation Graphics           English         38.772 kbps                    
Presentation Graphics           German          0.076 kbps                      

Z samych wykresów bitrate wychodzi mi, że pierwsze 20 minut w kinówce i pierwsze 30 minut + 110-140 minuta w Redux powinny być identyczne pomiędzy UK/US, a wydaniem niemieckim. Ale cała reszta filmu już ma inne kodowanie w wydaniu niemieckim, z kolei Final Cut jest w całości inny.

Czyli w skrócie: Kinówka w UK/US ma średnio o ~4 Mb wyższy bitrate obrazu. Redux w UK/US ma średnio o ~3 Mb wyższy bitrate obrazu. Final Cut ma średnio o 8 Mb wyższy bitrate obrazu.
To jednak tylko cyferki, a wkrótce okaże się jak sytuacja przedstawia się w praktyce.

[misfit]

Trochę to trwało, ale w końcu się udało, poniżej screeny HDR.

Czas apokalipsy Final Cut - porównanie obrazu wydań UHD-BD UK/US vs DE, zarówno HDR10 (BL), jak i DV (FEL).

Czas apokalipsy Final Cut - porównanie obrazu niemieckiego UHD-BD vs zremasterowane BD.

Czas apokalipsy Final Cut - heatmapy + WCG, zarówno dla BL jak i FEL.

Jak dla mnie różnice dość marginalne pomiędzy wydaniami UHD UK/US i DE, z kolei w FEL głównie dostajemy wyższą jasność highlightsów - BL jest masterowany pod 1000 nitów, a FEL pod 4000 nitów.





Za jakiś czas powtórzę to samo dla wersji Redux i wtedy ostatecznie będzie można stwierdzić na ile Niemcy rozminęli się z prawdą

[HAL 9000]

Mam niemieckie i amerykańskie wydanie, ale nigdy ich nie porównywałem i tak oglądam tylko wersję Redux  

Tak na marginesie przypomniało mi się, że kiedyś z kolegami robiliśmy testy porównawcze płyt CD - chodziło o europejskie wydania kontra amerykańskie (oczywiście ten sam remaster, ale inna tłocznia).
Różnice były łatwe do wychwycenia, w przypadku filmów jeszcze chyba nikt tego nie zrobił, aż boję się sprawdzić  

[misfit]

Pozostało Ci do zebrania jeszcze włoskie wydanie



https://www.amazon.it/Apocalypse-Now-4K-Blu-ray/dp/B0DBR83N3M

Każda z wersji na osobnej płycie, na czym w teorii najbardziej kinówka mogłaby zyskać w obrazie, ale ponoć w Redux @ 2:58:55 występuje usterka z niebieskim obrazem trwającym przez kilka klatek.

[HAL 9000]

Kiedyś rozważałem zakup, ale usterka w Redux ostudziła mój entuzjazm - rozpalić go może tylko MEGA promocja