Batman (Trylogia Nolana)

[Juby]

Tylko, jak na screenie #3 z Batmanem i ew. #4 z generałem. Reszta raczej ma takie pomarańcze, bo całe sceny są tak oświetlone, a w szóstym kadrze w ogóle nie ma pomarańczu.

(11-01-2022, 16:05)misfit napisał(a):  Więc ode mnie... Blu-ray: sceny 35mm - 3/5, IMAX - 4/5 | UHD: sceny 35mm  - 3,5/5, IMAX: 5/5.

Nie widziałem prawie żadnej różnicy w scenach 35mm, a czasami na gorsze w 4K, więc nie wystawiłbym tu różnych ocen. Natomiast co do scen IMAX, niektóre też bardziej podobały mi się na Blu, jak chociażby napad na giełdę (cieplejsza kolorystyka) i późniejszy pościg (lepsze czernie nocą). Ale fakt, w scenach takich jak uwalnianie przestępców z Blackgate wersja UHD robi największe wrażenie.

Obejrzałem zwiastuny i spoty TDK z płyty dodatkowej i widzę, że przy wersji 4K bardzo starano się nadać podobne ubarwienie, co na trailerach, z tym że zieleń i róże są bardziej intensywne, a żółty jakoś wypadł zaniedbany. Postaram się to poprawić + ustawić odpowiedni poziom czerni i myślę że jeszcze będzie z tego wersja, po której nie będę chciał pamiętać o Blu.

[misfit]

(11-01-2022, 18:25)Juby napisał(a):  Tylko, jak na screenie #3 z Batmanem i ew. #4 z generałem. Reszta raczej ma takie pomarańcze, bo całe sceny są tak oświetlone, a w szóstym kadrze w ogóle nie ma pomarańczu.

A #5 ? Tak w ogóle to wszycho to są screeny z BD
W TDKR w pierwszych 35 minutach na BD jest tyle pomarańczowych twarzy, co przez całe TDK na UHD, jeśli nie więcej. Wiem, zdecydowana większość to wynikowa tego jak są te sceny oświetlone, ale to samo w sumie można napisać o TDK na UHD

(11-01-2022, 18:25)Juby napisał(a):  Nie widziałem prawie żadnej różnicy w scenach 35mm, a czasami na gorsze w 4K, więc nie wystawiłbym tu różnych ocen. Natomiast co do scen IMAX, niektóre też bardziej podobały mi się na Blu, jak chociażby napad na giełdę (cieplejsza kolorystyka) i późniejszy pościg (lepsze czernie nocą). Ale fakt, w scenach takich jak uwalnianie przestępców z Blackgate wersja UHD robi największe wrażenie.

Kolorki to jest IMO w dużej mierze kwestia gustu - jednemu podoba się to, innemu tamto. Ale tak jak pisałem, w tym przypadku to jest dla mnie pół na pół jeśli chodzi o UHD vs BD.
Podobnie ma się sprawa z czerniami - dlaczego wyższą ocenę ma dostać coś co ma głębokie czernie, ale w rezultacie ma mniej widocznych detali w czerniach ? A może wyższą ocenę powinno dostać to co jest bliższe wizji twórców ?
Na mojej ocenie przede wszystkim zaważyła postrzegana szczegółowość obrazu oraz HDR.

[Juby]

(11-01-2022, 19:09)misfit napisał(a):  Tak w ogóle to wszycho to są screeny z BD

Duh! Osobie, która widziała TDKR na Blu-ray 4 razy (+ kilkukrotnie powtarzała ulubione sceny) nie musisz tego tłumaczyć. Poznaję kolorystykę na pierwszy rzut oka. W końcu na UHD jest inna.

(11-01-2022, 19:09)misfit napisał(a):  W TDKR w pierwszych 35 minutach na BD jest tyle pomarańczowych twarzy, co przez całe TDK na UHD, jeśli nie więcej. Wiem, zdecydowana większość to wynikowa tego jak są te sceny oświetlone, ale to samo w sumie można napisać o TDK na UHD

Pomarańczowe twarze =/= różowe twarze. I pierwsze o wiele bardziej mi odpowiadają.

(11-01-2022, 19:09)misfit napisał(a):  Kolorki to jest IMO w dużej mierze kwestia gustu

Jak wszystko.

Wczoraj przysiadłem na trzy kwadranse do TDK i udało mi się - zmieniając zaledwie dwa ustawienia w tv - uzyskać satysfakcjonujący efekt. Poziom czerni obniżyłem z 50 do 41%, a odcień kolorów przesunąłem w skali Red/Green z 0 do G6 (nie bawiłem się już w bardziej szczegółowe suwaki). Efekt:



Oczywiście nie jest idealnie, bo nie zastąpi to profesjonalnej przeróbki kolorów ujęcie po ujęciu i, jak już pisałem, w części scen mogłem troszeczkę przesadzić z czerniami (choć na pewno nie dopuściłem do takiego black-crush'u, jak na BD), a w innych wciąż może być trochę za "jasno". To samo z kolorami, w tych najcieplejszych scenach może być już delikatnie "za żółto", a w innych wciąż zbyt zielono/różowo (np. w ostatniej rozmowie Batmana z Jokerem), ale po wielu kombinacjach myślę, że trafiłem na zadowalający kompromis, który sprawia, że zdecydowana większość filmu wygląda tak, jak chciałem żeby wyglądała od wielu lat (bardzo blisko temu, jak prezentowały się oficjalne trailery), i nie muszę zmieniać już temperatury barw z ekspert1. W końcu mogę wystawić ocenę:

obraz Blu-ray: 3/5 (4-4,5 dla scen IMAX i 2,5 dla reszty) | obraz Ultra HD: 4,5/5 (po moich poprawkach, bez nich może 3,5)

Teraz film wygląda tak dobrze, że gdyby nie narzeczona (która już ma dość codziennego puszczania Batmanów Nolana) włączyłbym całość jeszcze raz choćby dziś.

[misfit]

(12-01-2022, 12:03)Juby napisał(a):  Pomarańczowe twarze =/= różowe twarze. I pierwsze o wiele bardziej mi odpowiadają.

Powtórzę, strzel jakąś fotę tych różowych twarzy przed tymi wszystkimi poprawkami plz. Tego soku pomarańczowego też

Jeśli chodzi o TDK to ode mnie:

Blu-ray: sceny 35mm - 1,5/5, IMAX - 3,50/5 | UHD: sceny 35mm - 3,5/5, IMAX: 5/5.

[Juby]

Fotki ujęcia z sokiem teraz nie strzelę, ale mam przy sobie jedno zdjęcie z dnia moich pierwszych prób poprawkowych.
To fotka bez żadnych zmian (wiem, że jakość średnia i widać odbijające się w telewizorze lampki z choinki z drugiego końca pokoju).



Zieleń i czerwień są bardzo nasycone, twarze wyglądają tak, jakby bohaterowie stali godzinę na mrozie. Swoimi ustawieniami zmieniam czerwienie w cieplejsze rejony i wtedy nie wygląda to tak dziwnie. Podobną kuracją (tylko bez poprawiania czerni) na pewno potraktuję Matrixa, jeśli kiedyś go dostanę w fajnej promocji.

[misfit]

Dzięki. Zerknąłem u siebie na to ujęcie - odcień twarzy Gordona i te zółte cusie na zaporach (u Ciebie bardziej pomarańczowe) wyglądają na moim skalibrowanym OLED zupełnie inaczej.

Więc powtórzę to co kilka dni temu pisałem - profesjonalna kalibracja obrazu się kłania lub masz coś mocno namieszane w ustawieniach - może nie włączyłeś HDMI Deep Color ?

[Juby]

Właśnie takie pomarańczaworóżowe jak te cusie są autobusy i taksówki w scenie napadu na bank.

Jeśli to jest to samo, co "Ulepszony format HDMI" pod wejścia dla 4K HDR, to tak, od początku mam je włączone. W ogóle ustawienia pod filmy mam zrobione w oparciu o recenzje mojego Sony z hdtvpolska oraz rtings.com + podpowiedzi Mierzwiaka. Wydaje mi się, że są optymalne. Jeśli twierdzisz, że przy TDK potrzebna jest jeszcze profesjonalna kalibracja to ja również powtórzę - w takim wypadku coś jest nie tak z kolorami w filmie, nie z moim tv. Na szczęście nieprofesjonalnie już sobie z tym poradziłem.

Jak będę miał wolny wieczór i narzeczona wybędzie z mieszkania, postaram się cyknąć kilka zdjęć porównawczych tych samych ujęć co powyżej, jak wyglądają bez i jak po moich poprawkach (dodam też ten kadr z sokiem + jakieś z Batmanem i Jokerem).

[pearlzfan]

Z okolic której minuty to ujecie Gordona? Z ciekawości chce sprawdzić jak to u mnie wygląda.

[misfit]

(13-01-2022, 18:56)Juby napisał(a):  W ogóle ustawienia pod filmy mam zrobione w oparciu o recenzje mojego Sony z hdtvpolska oraz rtings.com + podpowiedzi Mierzwiaka. Wydaje mi się, że są optymalne.

Niestety to tak nie działa - każdy egzemplarz telewizora jest inny, a przepisując czyjeś ustawienia, szczególnie jeśli chodzi o skalę szarości i inne opcje ingerujące w kolorki, jest dużo większa szansa, że sobie obraz bardziej popsujesz niż poprawisz.

(13-01-2022, 18:56)Juby napisał(a):  Jeśli twierdzisz, że przy TDK potrzebna jest jeszcze profesjonalna kalibracja to ja również powtórzę - w takim wypadku coś jest nie tak z kolorami w filmie, nie z moim tv.

Nie - twierdzę, że Twojemu TV ewidentnie potrzebna jest kalibracja, na podstawie Twoich opisów i zdjęć vs to co ja widzę u siebie na skalibrowanym TV na tych samych ujęciach. Zdjęć czy symulacji z innych filmów nie umieszczałeś, ale jestem na 100% przekonany, że też będzie ewidentny rozjazd vs referencja - nie ma innej opcji. Im więcej zdjęć umieścisz tym bardziej mnie przekonasz co do słuszności mojej diagnozy

[Juby]

Że niby każdy egzemplarz jest inny i nawet jeśli znalazłem w sieci optymalne ustawienia dla tego modelu (i takie ustawiłem) to nic nie znaczy? WTF? To po co w ogóle recenzje telewizorów w sieci? To na jakiej podstawie ludzie w ogóle mają sobie ustawiać jak oglądać filmy? Najpierw sugerujesz, że nie mam włączonego jakiegoś Deep Color, a teraz że nawet jeśli mam, to ustawienia i tak na 100% są niewłaściwe. LOL. Dziwne że przy oglądaniu reszty filmów na UHD nie stwierdzam żadnych problemów. Na Blu-ray też nie. To jak to jest, że przy jednym potrzeba profesjonalnej kalibracji dla oddania kolorów, a przy 150 pozostałych nie? Twoja obrona tego wydania skupiająca się na rzekomych problemach mojego sprzętu sięgnęła już granicy absurdu. Zaraz się dowiem, że Aliens na Blu wcale nie zostało przejechanie tealem, tylko mój tv jest temu winien.

@pearlzfan
Jakaś 11-12 minuta, zaraz po akcji z Batmanem na parkingu.