02-09-2020, 14:41 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-09-2020, 14:42 przez Juby.)
Przy wejściu Batmana pasuje, ale później tak średnio do tego co "widać". Nie myślałeś o wmontowaniu właściwej ścieżki, jak w nagraniach, które wrzuciłem?
Lektor mnie zaskoczył. Są filmy, których nie mogę już oglądać inaczej, niż z napisami. Tak jest z Batmanami Nolana. Szydłowskiego lubię, ale nie z takim tłumaczeniem ("dział wynalazczości", "skoczek" - WTF?).
02-09-2020, 14:45 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-09-2020, 14:54 przez Gieferg.)
Mi tam pasuje, zwłaszcza w momencie skoku i rozwalenia tumblera. Nie myślałem o dodawaniu muzyki z TDK, bo ta już jest w innym momencie w TDK.
A dodałem tylko do ścieżki z lektorem bo muzykę miałem w stereo i ściezka była w stereo. Sensowne dodać do ścieżki 5.1 nie mam jak (i nie mam po co). No i zdaje się, że 2-3 ostatnie seanse zaliczyłem właśnie z tym audio.
23-05-2021, 17:32 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 23-05-2021, 17:32 przez Gieferg.)
MiMiK napisał(a):Cytat:
Czyli w końcu nie automat czy automat (24 klatki = 10 sekund to nie automat?)?
Nie automat. Niby czemu miałbym ustawiać wysokość kadru dla każdej jednej sekundy dłużej niż 10 sekund?
Serio pytam.
Tzn owszem, może się taka sytuacja sporadycznie zdarzyć (jakiś nagły ruch w ramach danej sekundy, gdzie zachodzi potrzeba korekty pozycji kadru na odcinku tej 1 sekundy), ale zazwyczaj się nie zdarza. Jedna pozycja najczęściej wystarcza na całe ujęcie (jeśli nie są dynamiczne), czasem nawet na kilka ujęć.
Mówię z doświadczenia płynącego z przekadrowania "shot by shot" łącznie blisko 7 godzin materiału pochodzacego z filmów akcji z 4:3 i 16:9 do 2.35:1.
Cytat:Wiadomo że i Ty i Ja byliśmy w błędzie
Ale gdzie ja niby byłem "w błędzie?"
Cytat: ale Tobie obcinanie kadru (z IMAX do 2.35 czy 2.40) nie przeszkadza.
Gdy mówimy o kadrowaniu materiału do innego AR, to chyba oczywiste, że każdemu kto się za to bierze nie przeszkadza obcinanie.
Z tym, że mi przeszkadza zmienny AR.
W kilku filmach przeszkadzał mi także taki a nie inny AR wybrany dla całego filmu, albo po prostu chcę obejrzeć AR w innych proporcjach, bo tak.
Kadrowanie z 4:3 czy 16:9 do widescreenu to coś, co robią filmowcy z nagranym materiałem przy sporej części filmów. Głupot takich jak ściskanie kadru w pionie nikt normalny nie robi.
Ale jeśli dla ciebie osobista preferencja to spłaszczony obraz to spoko :>
25-06-2021, 14:08 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-06-2021, 14:10 przez MiMiK.)
Gieferg napisał(a):Nie automat. Niby czemu miałbym ustawiać wysokość kadru dla każdej jednej sekundy dłużej niż 10 sekund?
Serio pytam.
Tzn owszem, może się taka sytuacja sporadycznie zdarzyć (jakiś nagły ruch w ramach danej sekundy, gdzie zachodzi potrzeba korekty pozycji kadru na odcinku tej 1 sekundy), ale zazwyczaj się nie zdarza. Jedna pozycja najczęściej wystarcza na całe ujęcie (jeśli nie są dynamiczne), czasem nawet na kilka ujęć.
Skoro bierzesz z punktu A przestaw do punktu B (bo tak to tłumaczysz) i podem dajesz w programie przestaw to jest to automat. Statyczne ujęcia=ok, dynamiczne=porażka.
Gieferg napisał(a):Ale gdzie ja niby byłem "w błędzie?" Smile
bez komentarza
Gieferg napisał(a):Gdy mówimy o kadrowaniu materiału do innego AR, to chyba oczywiste, że każdemu kto się za to bierze nie przeszkadza obcinanie.
Z tym, że mi przeszkadza zmienny AR.
Problem jest to, że Ty kadruje ponownie to co zostało już skadrowane. Co innego gdybyś miał pełny kadr i z tego wykadrował sobie, a Ty kadrujesz już wykadrowane ujęcie.
Gieferg napisał(a):Kadrowanie z 4:3 czy 16:9 do widescreenu to coś, co robią filmowcy z nagranym materiałem przy sporej części filmów.
Kadrując coś z 4:3 do 16:9 ucinasz, skoro ucinasz to tracisz obraz. Skoro coś zostało zarejestrowane z myślą o 4:3 niech takie pozostanie w końcu każdy telewizor bez problemu poradzi sobie z 4:3. Na zachodzie albo się nie wydaje 16:9 (lub jest to ułamek) albo daje się wybór 4:3 oraz 16:9. Janosik? Kupiłem zagraniczne wydanie bo polskie 16:9 wygląda źle, Dekalog ? Kupiłem wydanie Arrow bo polskie 16:9 wydanie wygląda źle.
Gieferg napisał(a):Głupot takich jak ściskanie kadru w pionie nikt normalny nie robi.
Ale jeśli dla ciebie osobista preferencja to spłaszczony obraz to spoko :>
Podałem ci parę lat do tyłu 2 opcje. Opcja A możesz sobie IMAX-owe sceny uciąć góra dół, źle zrobiłem że te ujęcia rozciągnąłem to do 16:9 wiem o tym, ale czy ja pisałem że to moje preferencje? Zapytałeś? Nie. Bierzesz sobie dowolne wyjęte z kontekstu zdania które Ci pasują spoko. Szkoda mojego czasu
PS: Nie widziałem, że COŚ napisałeś gdyż patrze tylko ostatnie posty a że naprodukowaliście dużo sorry. Nie mam czasu (czy chęci) cokolwiek Ci udowadniać. Ja swoje błędy znam, TY - niestety czarno na białym widać że NIE.
25-06-2021, 14:54 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-06-2021, 15:09 przez Gieferg.)
Cytat:Skoro bierzesz z punktu A przestaw do punktu B (bo tak to tłumaczysz) i podem dajesz w programie przestaw to jest to automat. Statyczne ujęcia=ok, dynamiczne=porażka.
Czyli żeby nie był automat wg twojego rozumienia, powinienem ręcznie ustawić każdą z powiedzmy 100 klatek danego ujęcia, nawet jeśli odpowiednie dla nich ustawienie jest takie samo? A jeśli ustawiam powiedzmy pierwszą klatkę na wysokości X, a ujęcie wymaga żeby klatka nr 100 była na pozycji Y i potrzebuję płynnego przejścia od X do Y to twoim zdaniem mam każdą jedną klatkę ustawić ręcznie na pozycjach pośrednich, bo jak pierwsza i ostatnią ustawię ręcznie i program zrobi płynne przejście od X do Y to juz będzie automat? A jeśli ustawię ręcznie pozycję dla 15 kluczowych dla danego dynamicznego ujęcia klatek (czyli punkt A,B,C,D,E,F,G,H,I,J itd.), a reszta to będą automatyczne płynne przejścia między nimi to też będzie automat?
No ok, w takim razie jadę z automatu wszystko jak leci bo nikt przy zdrowych zmysłach nie robi tego inaczej.
Cytat:Problem jest to, że Ty kadruje ponownie to co zostało już skadrowane. Co innego gdybyś miał pełny kadr i z tego wykadrował sobie, a Ty kadruesz już wykadrowane ujęcie.
Oczywiste, tylko co to ma do rzeczy?
Cytat:Skoro coś zostało zarejestrowane z myślą o 4:3 niech takie pozostanie w końcu każdy telewizor bez problemu poradzi sobie z 4:3.
Rozmawiam o tym, jak to należy właściwie zrobić, a nie o tym CZY to należy robić. Robię bo mi się tak podoba i mam ochotę. Ale mogę to zrobić jak należy, albo spieprzyć po całości (np zniekształcając obraz poprzez ściśnięcie jak taki jeden proponował ).
Cytat:Janosik? Kupiłem zagraniczne wydanie bo polskie 16:9 wygląda źle,
jakie polskie?
Też kupiłem wydanie w 4:3. No i?
Janosik jak dla mnie ma być w 4:3 i kropka, ale już np Ligę Sprawiedliwości Snydera chcę mieć możliwość obejrzeć sobie w takim AR jak jego poprzednie filmy z tej serii, bo uważam, że jest bardziej odpowiednie dla tego filmu. Ta sama sytuacja z Avengers. \
I przy okazji wytnę sobie sceny, których oglądać nie mam ochoty
Cytat: TY - niestety czarno na białym widać że NIE.
25-06-2021, 16:04 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-06-2021, 16:05 przez MiMiK.)
Cytat:jakie polskie?
Też kupiłem wydanie w 4:3. No i?
Janosik jak dla mnie ma być w 4:3 i kropka, ale już np Ligę Sprawiedliwości Snydera chcę mieć możliwość obejrzeć sobie w takim AR jak jego poprzednie filmy z tej serii, bo uważam, że jest bardziej odpowiednie dla tego filmu. Ta sama sytuacja z Avengers.
I przy okazji wytnę sobie sceny, których oglądać nie mam ochoty
No patrz MASZ mnie, myślałem o 07 Zgłoś się (które posiadam) a wpisałem Janosika (którego uwielbiam i również posiadam). Nie zmienia to faktu że o ile wyjdzie polskie wydanie to wyjdzie wykadrowane do 16:9 (czytaj przycięte).
Cytat:Czyli żeby nie był automat wg twojego rozumienia, powinienem ręcznie ustawić każdą z powiedzmy 100 klatek danego ujęcia, nawet jeśli odpowiednie dla nich ustawienie jest takie samo? A jeśli ustawiam powiedzmy pierwszą klatkę na wysokości X, a ujęcie wymaga żeby klatka nr 100 była na pozycji Y i potrzebuję płynnego przejścia od X do Y to twoim zdaniem mam każdą jedną klatkę ustawić ręcznie na pozycjach pośrednich, bo jak pierwsza i ostatnią ustawię ręcznie i program zrobi płynne przejście od X do Y to juz będzie automat? A jeśli ustawię ręcznie pozycję dla 15 kluczowych dla danego dynamicznego ujęcia klatek (czyli punkt A,B,C,D,E,F,G,H,I,J itd.), a reszta to będą automatyczne płynne przejścia między nimi to też będzie automat?
No ok, w takim razie jadę z automatu wszystko jak leci bo nikt przy zdrowych zmysłach nie robi tego inaczej.
Idąc twoim tokiem myślenia to kręćmy scenę 1 kamerą, a potem się wszystko w programie poprawi bo sobie ustawię ruch kamerą z punktu A do punktu B. Tak to nie działa i tak jak pisałem wcześniej jak nakręcisz kamerą masz większy zapas w kadrze do wykadrowania, a nie wykadrować z wykadrowanego.
Cytat:Rozmawiam o tym, jak to należy właściwie zrobić, a nie o tym CZY to należy robić. Robię bo mi się tak podoba i mam ochotę. Ale mogę to zrobić jak należy, albo spieprzyć po całości (np zniekształcając obraz poprzez ściśnięcie jak taki jeden proponował Tongue).
A ja pisałem ci że już lepiej uciąć góra i dół, a nie tak jak to Ty proponowałeś/robisz (nadal bo widziałem twoje screeny z wersji Snydera przycięta przez Ciebie) najpierw przyciąć by wpasować się np w 2.35 AR (mus uciąć boki) a potem jeszcze przesuwasz góra/dół by utrzymać poprawne AR czyli znów ucinasz góra/dół. Nie wspominając o tym że musisz przyzoomować by się w to 2.35 wkomponować. I jedno rozwiązanie (moje czyli samo ucięcie z 16x9 do 2.35 gdzie tylko ucinam góra/dół) i twoje (z 16x9 do 2.35 ucinasz góra dół potem zoomujesz by utrzymać np grubość aktora albo by go bardziej uwidocznić i znów ucinasz coś z góry/dołu by się wkomponować w 2.35) jest złe i każdy o zdrowych zmysłach to wie. Kadrujesz z kadrowanego
Cytat:No niestety nie. Może je w końcu przedstawisz?
25-06-2021, 16:17 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-06-2021, 16:17 przez Gieferg.)
Cytat:Idąc twoim tokiem myślenia to kręćmy scenę 1 kamerą, a potem się wszystko w programie poprawi bo sobie ustawię ruch kamerą z punktu A do punktu B. Tak to nie działa i tak jak pisałem wcześniej jak nakręcisz kamerą masz większy zapas w kadrze do wykadrowania, a nie wykadrować z wykadrowanego.
To nie jest odpowiedź na pytanie co uważasz za automat.
Cytat:A ja pisałem ci że już lepiej uciąć góra i dół, a nie tak jak to Ty proponowałeś/robisz (nadal bo widziałem twoje screeny z wersji Snydera przycięta przez Ciebie) najpierw przyciąć by wpasować się np w 2.35 AR (mus uciąć boki) a potem jeszcze przesuwasz góra/dół by utrzymać poprawne AR czyli znów ucinasz góra/dół.
Ale co lepiej? Jakbyś to inaczej zrobił? Nadal nie wiem o co ci chodzi.
Cytat:I jedno rozwiązanie (moje czyli samo ucięcie z 16x9 do 2.35 gdzie tylko ucinam góra/dół) i twoje (z 16x9 do 2.35 ucinasz góra dół potem zoomujesz by utrzymać np grubość aktora albo by go bardziej uwidocznić i znów ucinasz coś z góry/dołu by się wkomponować w 2.35) jest złe i każdy o zdrowych zmysłach to wie.
Ale co moje/twoje? Co innego kadrować 4:3 do 2.35:1 (jak w ZSJL, gdzie co prawda musisz zoomować, ale możesz zawsze zoomować z 4K), a co innego 16:9 do 2.35:1 (jak w Avengers) gdzie zoomowac nie musisz. Co to znaczy "jest złe"? Jak przyjmujesz, że zły jest sam pomysł to ok, możesz tak uważać, tyle, że wtedy nie mamy tu o czym rozmawiać. A jeśli uważasz, że zły jest sposób wykonani to jaki twoim zdaniem byłby dobry? Ściśnięcie będzie najgorszym z możliwych wyborów, natomiast to, co robię uważam za jedyny słuszny. Wskażesz lepszy sposób, czy dalej będziesz marudził, że film w 4:3 powinien zostać w 4:3?
Cytat:To nie jest odpowiedź na pytanie co uważasz za automat.
Pisze cały czas że automatyzacja procesu kadrowania (bo sam pisałeś zaznaczasz w Vegas że na iluś tam sekundach z punktu A do punktu B przekadruj) to nie jest dobry pomysł. Na obrazach statycznych jeszcze to przejdzie ale na obrazach dynamicznych wygląda to źle. Dodatkowo wykadrowujesz z nie pełnej klatki tylko już z kadrowanej klatki.
Cytat:Ale co lepiej? Jakbyś to inaczej zrobił? Nadal nie wiem o co ci chodzi.
W ogóle bym tego nie robił. Jak byś nie zrobił będzie źle gdyż zawsze coś z obrazu pierwotnego ucinasz nie tak jest? Poza tym sam przyznajesz że "wciskanie na siłę" w 2.35 obrazu 16:9 jest złe. Ja to wiem ty to (niby)wiesz ale i tak upierasz się że ucinanie z każdej strony jest ok i zoomowanie/panscanowanie jest ok. Nie uważasz to za sprzeczność? Jak ktoś tak robi jest złe ale jak ty ucinasz jest ok? Ja przyznałem się do błędu że się tak nie powinno robić a Ty? Dalej brniesz że "twoje" ucinanie/zoomowanie/panscanowanie jest ok. Zauważ nawet wydania TVP na BD w 16:9 są trochę lepiej zrobione od twojego sposobu zgadnij dlaczego?
Cytat:Ale co moje/twoje? Co innego kadrować 4:3 do 2.35:1 (jak w ZSJL, gdzie co prawda musisz zoomować, ale możesz zawsze zoomować z 4K), a co innego 16:9 do 2.35:1 (jak w Avengers) gdzie zoomowac nie musisz. Co to znaczy "jest złe"? Jak przyjmujesz, że zły jest sam pomysł to ok, możesz tak uważać, tyle, że wtedy nie mamy tu o czym rozmawiać. A jeśli uważasz, że zły jest sposób wykonani to jaki twoim zdaniem byłby dobry? Ściśnięcie będzie najgorszym z możliwych wyborów, natomiast to, co robię uważam za jedyny słuszny. Wskażesz lepszy sposób, czy dalej będziesz marudził, że film w 4:3 powinien zostać w 4:3?
Dla siebie robisz ok, ale twierdzenie że takie kadrowanie jest ok (a nawet się tak robi) jest w moim (i nie tylko moim) odczuciu dużym nadużyciem. Doraźnym ok ale nie na dłuższą metę.
Avengers z BD kadrowałeś z IMAX scen na 2.35 ucinałeś boki, a potem góra/dół by wybrać taki układ kadrowania by ci odpowiadało, tylko że kompozycja kadru leży bo dość że boki przyciąłeś (tracisz) to zawsze góra/dół też się coś traci. Lecisz automatem czyli każdą scene w określony sposób przycinasz albo na określonej wysokości albo ustawiasz że na 60 klatkach ma np z pozycji wyższej przyciąć na pozycje niższą ale z automatu to lecie. Ile w tych 60 klatkach jest ok kompozycja a ile do poprawy? Obrazy statyczne jeszcze przejdą dynamiczne nie. Poza tym czy to 4k czy to BD to masz nadal kadrowane wydanie (w dodatku różnica w kadrowaniu pomiędzy 4k a BD praktycznie żadna) czyli wykadrowałeś z kadrowanego. Z kadrem jest jak z obrazem przycinasz do ramki ale musisz coś odciąć by pasowała w ramke. Ty przycinasz albo przycinasz i powiększasz lub oddalasz (w zależności z jakich proporcji do jakich chcesz sobie przerobić).
25-06-2021, 20:01 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-06-2021, 20:12 przez Gieferg.)
Ogarnij to, że sensem tej dyskusji jest podstawowe założenie - dostajesz zadanie - masz zrobić jedno AR z drugiego. Zaproponowałeś kiedyś tam absurdalny sposób, a ja jedyny sensowny, jakiego można użyć.
Na czym więc polega mój "błąd" ?
Powiedzmy, że ktoś ci za to płaci. Nie filozofuj, czy jest sens to robić, czy nie, tylko powiedz mi w jaki sposób to zrobisz. Bo z jakiegoś powodu zgrywasz mądralę, który najwyraźniej wie lepiej. No ale jak masz pisać "w ogóle bym tego nie robił" to o czym i po co w ogóle rozmawiamy?
Cytat:Zauważ nawet wydania TVP na BD w 16:9 są trochę lepiej zrobione od twojego sposobu zgadnij dlaczego?
Bo mają dostępna do kadrowania pełną klatkę. Ty to wiesz, ja to wiem i nie ma to kompletnie nic wspólnego z tematem.
Inna sprawa, że wersja kinowa ma ujęcia, które są szersze (kilka które znalazłem uzyłem w swojej wersji), ale w większości przypadków jest "wycięta" z wersji Snydera podobnie jak i moja wersja. Icoteras?
Cytat:Avengers z BD kadrowałeś z IMAX scen na 2.35 ucinałeś boki
Nie ucinałem w Avengers żadnych boków i nie ma tam żadnych scen IMAX.
Skąd to w ogóle wytrzasnąłeś?
Cytat: Lecisz automatem czyli każdą scene w określony sposób przycinasz albo na określonej wysokości albo ustawiasz że na 60 klatkach ma np z pozycji wyższej przyciąć na pozycje niższą ale z automatu to lecie.
Jeśli ustawiam na 5 sekundach 7 czy 8 różnych wysokości kadru to nazywanie tego "automatem" to jakieś słabe jaja
Pytam ponownie, co bym musiał zrobić żeby to wg ciebie nie był "automat" ? (bo dla mnie automat to jest jak ktoś walnie jedno ustawienie i przytnie od niego cały film, ewentualnie poprawi w kilku miejscach - a tak najczęściej robią geniusze, którzy chcieli mieć ZSJL w widescreenie).
I skoro tak jak robię będzie źle to raz jeszcze pytam w jaki sposób byś to zrobił, żeby było "lepiej"?
Cytat:Tylko że kompozycja kadru leży
Udowodnij.
Interesują mnie wyłącznie konkretne odpowiedzi na zadane w tym poście pytania - jeśli nie masz zamiaru ich udzielić, nawet nie odpisuj.