Vincent wziął po lupę wydanie 4k i nie jest zadowolony z prezentacji HDR w tym przypadku:
Blade Runner 2049
|
14-09-2020, 13:16
Strony jak ultrahd.highdefdigest.com, blu-ray.com spuszczają się nad obrazem a tutaj takie zwiędłe kwiatki...?
* Oppo 105D, Panasonic UB824/424, Apple TV 4K
* Panasonic S-VHS NV-HS960, Pioneer DVR-560 Oppo 10X / 20X - Automatyczne zarządzanie napisami do płyt
Pisaliśmy o tym, że HDR w tym filmie jest baaardzo subtelny. Ale Vincent w momencie przejścia z testowania wyświetlaczy do testowania filmów, ze śmiesznego standupera staje się nieśmiesznym klaunem. To jest zabawne, że koleś który kalibruje ludziom zawodowo wyświetlacze raz po raz tłumacząc, że tylko w ten sposób w pełni doznamy wizję twórców filmu jednocześnie gani poszczególne wydania za to, że w jego opinii coś nie jest na tyle jasne na ile on by sobie życzył. Czyli w jednych sprawach wizja twórców filmu to świętość, a w innych (HDR i jego wykorzystanie) już nie. Ciekawe i bardzo wygodne. Poza tym teksty typu "nie kupujcie takich filmów ze słabym wykorzystaniem HDRa na UHD - Blu-ray wystarczy" w tym wypadku są bezpodstawne i krzywdzące. BR2049 został skończony w 4K i szczegółowość obrazu w BR2049 na UHD jest na najwyższym poziomie, Blu-ray pod tym względem nie ma startu. Dodajmy do tego szeroką paletę kolorów oraz Atmosa, którego nie ma na BD. Normalnie nie poznaję kolesia :E
14-09-2020, 13:51
IMHO może i Vincent trochę się gubi i niepotrzebnie wplata w swoje analizy subiektywne odczucia, ale podnosi ciekawą kwestię: po co stosować HDR, czyli większe możliwości, jeśli chodzi o jasność, skoro się tego ficzera nie wykorzystuje i poziom jasności takiego filmu jest zbliżony lub taki sam jak jego odpowiednika w SDR?
Kino domowe
LG OLED 65 C9 Marantz SR 5015 Klipsch R-620F, R-51M, R-52C, R-41SA SVS SB-1000 Panasonic DP-UB820 Samsung BD-C5500 Aktualna kolekcja UHD / BD / DVD
14-09-2020, 14:09
Vincent dopuścił się w swoim porównaniu żenującej manipulacji - kalibrację pod SDR zwiększył dwukrotnie, do 200 nitów, żeby zrównać ją z UHD Blade Runnera i udowodnić swoją bzdurną tezę. Prawidłowa wartość dla SDR to 100 nitów, więc tak czy siak BR2049 jest DWUKROTNIE jaśniejszy od oglądanej prawidłowo wersji Blu-ray. No ale mówimy o gościu który podnieca się Pacific Rimem, sztucznie podbitym do kilku tysiecy nitów chociaż ma dokladnie zero dodatkowych detali w jasnych partiach obrazu w porównaniu z wersją SDR. Ode mnie środkowy palec dla tego pana, od Rogera Deakinsa niejako też: Roger Deakins napisał(a):I personally resent being told my work looks 'better' with brighter whites and more saturation.
LG OLED 65" B8
Panasonic DP-UB820 Sony HT-ZF9 Apple TV 4K
14-09-2020, 14:15
(14-09-2020, 13:30)misfit napisał(a): BR2049 został skończony w 4K i szczegółowość obrazu w BR2049 na UHD jest na najwyższym poziomie A nie w 3,2K ? Kiedyś chyba Deakins o tym wspominał.
Kręcony w 3.4K, skończony w 4K. Różnica w szczegółowości obrazu pomiędzy BD i UHD jest porażająca na korzyść tego drugiego formatu. (14-09-2020, 13:51)pearlzfan napisał(a): IMHO może i Vincent trochę się gubi i niepotrzebnie wplata w swoje analizy subiektywne odczucia, ale podnosi ciekawą kwestię: po co stosować HDR, czyli większe możliwości, jeśli chodzi o jasność, skoro się tego ficzera nie wykorzystuje i poziom jasności takiego filmu jest zbliżony lub taki sam jak jego odpowiednika w SDR? HDR to nie tylko wyższa jasność szczytowa o czym wielu zapomina. Jest wiele filmów z jasnością najjaśniejszych elementów na poziomie 200-400 nitów, które niszczą 100 nitowego SDR pod względem widoczności detali w jasnych partiach obrazu. Są i też takie filmy z jasnością na poziomie 2-4 tys. nitów, które pod względem detali w jasnych partiach obrazu niczym nie różnią się od SDR. Ten drugi przypadek to jest dla mnie prawdziwe fake HDR. W związku z tym np. w przypadku Mandaloriana Vincent został złapany na gorącym uczynku, że opowiada bajki o rzekomo takim samo wyglądającym obrazie w SDR i HDR. Nawet jeśli w tym przypadku mamy do czynienia z klasycznym SDR w kontenerze HDR to pozostaje jeszcze kwestia tego, że póki co wszystkie filmy wydanie na UHD w SDR nie posiadają szerokiej palety barw. Nie jestem pewien czy jest to ograniczenie po stronie formatu, ale takie są fakty, że każdy z filmów wydanych w SDR na UHD ma paletę Rec. 709.
14-09-2020, 14:49
(14-09-2020, 14:09)Mierzwiak napisał(a): dopuścił się w swoim porównaniu żenującej manipulacji - kalibrację pod SDR zwiększył dwukrotnie, do 200 nitów, żeby zrównać ją z UHD Blade Runnera i udowodnić swoją bzdurną tezę. Prawidłowa wartość dla SDR to 100 nitówW sumie racja, jakoś mi to umknęło. Nie rozumiem w takim razie, jaki był powód, żeby kalibrować tv z obrazem SDR pod 200 nitów. Dziwne. ¯\_(ツ)_/¯
Kino domowe
LG OLED 65 C9 Marantz SR 5015 Klipsch R-620F, R-51M, R-52C, R-41SA SVS SB-1000 Panasonic DP-UB820 Samsung BD-C5500 Aktualna kolekcja UHD / BD / DVD
14-09-2020, 15:39
On coś tam mówił, że zostawiając film w SDR opcje w tv dają mu możliwość manipulacji obrazem (zwiększenie jasności itp), a w HDR te suwaki są podbite na maxa lub zablokowane. Czyli albo oczekuje jasności znacznie wyższych od 200 nitów albo żeby film był w SDR z możliwością manipulacji.
LG OLED 55 C6, Sony X700, Denon X1300W, Jamo S809, S81, S801, S8 ATM, S803, Xbox Series X, Playstation 5
Obrazek w HDR służy do oglądania w warunkach kinowych. Wyświetlacze i niektóre odtwarzacze mają specjalne tryby przeznaczone dla osób, które mają zwyczaj oglądania filmów w pokoju z obecnością światła dziennego bez rolet, ale w nasłonecznionym pomieszczeniu tak czy siak może być problem - ale to bez względu na to czy najjaśniejsze elementy obrazu gdzieś tam wynoszą max. 200, 500 czy 10000 nitów. Więc argument nietrafiony. Kolejny słaby argument z jego strony to, że na niektórych wyświetlaczach algorytm mapowania tonów obrazu może sobie nie dać rady i taki film masterowany na monitorku 4000 nitów, z faktyczną jasnością 200 nitów będzie ciemniejszy niż powinien, czyli np. coś co powinno mieć 50 nitów będzie miało ich 30, itd. itp. Ale to nie jest problem Deakinsa czy Villeneuve'a lecz producentów danego wyświetlacza ze słabym mapowaniem tonów i jeśli już to do nich Vincent powinien słać pretensje. |
Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości |