Wersje reżyserskie

[Juby]

Cytat:Usa, to nie jest cały świat, a kinowa najczęściej właśnie miała 12-13 oznakowania wiekowe.

Ale pisałeś o eRce, a to oznaczenie z USA, więc się zdecyduj o czym piszesz.

(26-11-2018, 11:43)Gieferg napisał(a):  Była lipna muzyka Hornera zrobiona w dwa tygodnie po tym jak zdecydowano się zrezygnować z muzyki Yareda i dalej jest lipna muzyka Hornera zrobiona w dwa tygodnie (z tym, że pewni pocięta i poprzesuwana, bo skoro robił ja na ostatnią chwilę pod wersję kinową to i nie ma opcji, żeby pasowała pod Dir Cuta i musieli z tym kombinować). Troja miała premierę w czasie gdy słuchałem dużo muzyki filmowej szczególnie z tego rodzaju filmów, a soundtrack do niej był jednym z największych rozczarowań filmową muzyką jakie wtedy przeżyłem (prócz ogólnej nijakości copy paste z Bravehearta szczególnie rozwalają). Dlatego dla mnie to bez znaczenia

Nie słucham muzyki filmowej, nie jestem ekspertem, dla mnie najważniejszy jej aspekt to "jak sprawdza się w filmie". Mam w nosie czy soundtrack Hornera do Troi był niesłuchalny poza filmem i czy był copy/paste Bravehearta, w filmie sprawdzał się doskonale i bardzo lubię muzykę w Troi. W wersji reżyserskiej - NIE.

Przerysowana przemoc >> (2:02)
https://www.youtube.com/watch?v=8bdZeVBf80o

Achilles tutaj podciął gardło w wersji kinowej, w reżyserskiej komputerowo ściął całą głowę. Ostrza z ciał też wychodzą głębiej co jest widocznie pozmieniane na komputerze. Niepotrzebne, przesadzone zmiany.

[Wolfman]

(26-11-2018, 12:08)Juby napisał(a):  Ale pisałeś o eRce, a to oznaczenie z USA, więc się zdecyduj o czym piszesz

Zdecydowałem piszę tutaj o kategorii wiekowej R=15 lat. Piszecie tutaj wielokrotnie używając zamienników amerykańskich używając jej przy kategorii wydań Eu. Nie wiem poza tym jakie oznaczenie miała sama płyta z kinową w Usa, bo jest wycofana chyba od dawna.

[Gieferg]

Nie będę się spierał co do muzyki z wersji kinowej, której nie pamiętam ani więcej nie obejrzę.
Co prawda w czasach gdy oglądałem Troję w kinie nie miałem jeszcze internetu ale udało mi się znaleźć moja wypowiedź na jej temat sprzed obejrzenia wersji reżyserskiej:

Gieferg napisał(a):Jak dla mnie film tak 3/5 (6/10) nie więcej.
Bitwy ładne ale co z tego?

Troja skutecznie mnie zniechęciła do tego typu filmów, z kina wyszedłem z uczuciem przejedzenia wielkimi bitwami itp itd. Po Troi już nie miałem ochoty na oglądanie kolejnych Królow Arturów czy Aleksandrów. Za to do bitew z LOTRa (i w ogole LOTRa) chętnei powracam (może to moje zamiłowanie do fantasy i Tolkiena 8) pewnie tak)

Zasadniczo rozumiem autora tematu, mozna do tego filmu odnieśc hasło: "wiele hałasu o nic" Podobnie zreszta z kolejnymi superprodukcjami tego rodzaju. O niebo lepsze wrażenie zrobił na mnie obejrzany kilka miesięcy wcześniej Ostatni samuraj (8/10) miał też swoje wady ale przy Troi był arcydziełem.

Oraz wrażenia z pierwszego seansu DC w 2007 roku:

Cytat:Obejrzałem dzisiaj Troję Dir Cut. Jest dobra po trzech latach od wizyty w kinie, dzisiaj film podobał mi się o wiele bardziej. Na pewno jest to po części zasługa tego co dodano, po części zapewne tego że przesyt tego typu filmami po Władcy Pierścieni już dawno mi minął. Jest brutalniej, bardziej krwiście i ogólnie lepiej.
Jeśli chodzi o porównanie tego filmu z 300 to dwie sceny:
- Achilles vs Hektor (tutaj z innym podkładem muzycznym)
- wizyta Priama u Achillesa
Są wiele więcej warte niż ten ostatni film w całości, a sama pierwsza bitwa (szturm Myrmidonów na świątynię Apolla) w wersji Dir Cut zjada na śniadanie wszystkie bijatyki z adaptacji komiksu o Spartanach razem wzięte.

Moja aktualna ocena Troi - 8/10

Od tamtego czasu ocena skoczyła na 9/10.

Cytat:Zdecydowałem piszę tutaj o kategorii wiekowej R=15 lat.

No to nie wiesz o czym piszesz bo nie ma takiej kategorii. R-ka nie jest odpowiednikiem brytyjskiego 15.
R oznacza:

Under 17 requires accompanying parent or adult guardian. Contains some adult material. Parents are urged to learn more about the film before taking their young children with them.
https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_Picture_Association_of_America_film_rating_system#MPAA_film_ratings

W USA Troja od początku miała tę kategorię. W innych krajach miała niższe. Dir Cut w UK ma 15, tyle samo co wersja kinowa.

Jedyny brytyjski rating z literką "R" to "R18": https://en.wikipedia.org/wiki/British_Board_of_Film_Classification

[Wolfman]

Sorry , R to wyżej niz 15 lat, moja pomyłka. Możesz mi powiedzieć jak możesz Troję porównać do Aleksandra oraz bitwy z Troi do walki Spartan z 300?

[Gieferg]

Nie wiem czy wiem o co właściwie pytasz.

Kiedyś nie lubiłem stylistyki 300, w ogóle do mnie nie trafiała. Później się przekonałem, ale i tak wolę bardziej realistyczne podejście.
Alexandra widziałem dwa razy (Final Cut), niestety nie mogę przetrawić Farrella w tej roli (powinien tam zagrać Ledger), a film mnie nie przekonał, choć miewał przebłyski. Ogólnie coś koło 5/10, nie zamierzam do tego wracać.

Aktualnie: Troja (DC) > 300 > Alexander

[Wolfman]

(26-11-2018, 12:44)Gieferg napisał(a):  Nie wiem czy wiem o co właściwie pytasz.

Troja to mity. W Aleksandrze starano się odwzorować ekwipunek, ubiory i pole bitwy. Uwielbiam oglądać pole bitwy z Aleksandra, zwracają tam detale jak na ustawienie wojsk , rodzaje, ataki , obronę przed różnymi jednostkami wroga. Zupełnie inne kino, o 300 się nie wypowiem. Bo ktoś zapomniał , że to 300 Spartan i ok 5000 Greków, których tam praktycznie nie było widać

[Gieferg]

Troja z mitami ma niewiele wspólnego. Wzięto motywy z Iliady i zrobiono z tego film pozbawiony jakichkolwiek elementów mitologii. Wyszło kino dokładnie tej samej kategorii co Aleksander, choć ten ostatni jest oparty na historycznych wydarzeniach. 300 to z kolei odwrotność tego co mamy w Troi, oparte na komiksie w którym wzięto wydarzenie historyczne i przerobiono na fantasy.

Przy okazji - Aleksander to ciekawy przypadek jeśli chodzi o wszelakie alternatywne wersje - występuje aż w czterech wersjach:
- kinowa - 175 minut
- Director's Cut - 167 minut
- Revisited Final Cut - 214 minut
- Ultimate Cut - 206 minut

Ale że widziałem tylko jedną (Final Cut) i na inne już nie mam ochoty, nie mam nic do powiedzenie w kwestii tego, która jest najlepsza.

[sebas]

(26-11-2018, 12:44)Gieferg napisał(a):  film mnie nie przekonał, choć miewał przebłyski.

Zgodzę sie. Troche nie wykorzystany potencjał. Nie do końca trafiona obsada.

(26-11-2018, 12:53)wolfman napisał(a):  W Aleksandrze starano się odwzorować ekwipunek, ubiory i pole bitwy. Uwielbiam oglądać pole bitwy z Aleksandra, zwracają tam detale jak na ustawienie wojsk , rodzaje, ataki , obronę przed różnymi jednostkami wroga.

To jest duża zaleta tego filmu. Bitwa pod Gaugamelą pokazana znakomicie. Na przemian rzut z lotu ptaka i ujęcia bezpośrednio z pola walki. Bardzo dobry pomysł i realizacja.

[Wolfman]

(26-11-2018, 13:02)Gieferg napisał(a):  Ale że widziałem tylko jedną (Final Cut) i na inne już nie mam ochoty, nie mam nic do powiedzenie w kwestii tego, która jest najlepsza.

Finalna w mojej opinii , ale to trzeba się interesować więcej niż trochę historią z tego okresu, to pomaga się wkręcić w film jeszcze bardziej

[Gieferg]

Jestem historykiem z wykształcenia, interesowałem się wystarczająco, za studenckich czasów czytałem o Aleksandrze sporo, prowadziłem o tym lekcje w gimnazjum i liceum, a film (oglądany w czasach gdy pracowałem w szkole) mnie i tak nie przekonał i był jednym z największych rozczarowań jeśli chodzi o kino tego typu.