Ocenianie filmów

[Mierzwiak]

(31-03-2019, 06:27)MarianPaz napisał(a):  Otóż moim zdaniem da się akurat te dwa filmy obiektywnie porównać.

Nie da się, i już samo to że zaczynasz od "moim zdaniem..." jasno świadczy o tym że nie posługujesz się twardymi faktami tylko swoją własną opinią, a mnie naprawdę nie obchodzi co sądzisz na ten temat. To tylko twoje zdanie. Miałeś za pomocą obiektywnych danych udowodnić mi, że Incepcja jest lepsza od Pain & Gain. Nie zrobiłeś tego, zamiast tego zasłaniasz się subiektywnymi ocenami, subiektywnymi recenzjami i nagrodami będącymi wynikiem subiektywnych głosów i wyborów.

Cytat:Skoro obiektywizm to przedstawianie i ocenianie czegoś w sposób zgodny ze stanem faktycznym, niezależnie od własnych opinii, uczuć i interesów, to opierając się na setkach recenzji krytyków, milionach "zwykłych" widzów czy też patrząc na to ile nagród otrzymał dany film można stwierdzić że tytuł x jest lepszy jak y.

Ten twój "stan faktyczny", setki recenzji krytyków, milionów widzów i nagrody są wynikiem niczego innego jak opinii, uczuć i interesów (Oscary!!!), więc twierdząc że są one obiektywne zaprzeczasz samemu sobie. Zwyczajnie nie rozumiesz co to znaczy obiektywny / subiektywny, to zresztą bardzo powszechne (i kurewsko smutne przy okazji), ale i dziwne w przypadku kogoś kto szczyci się swoim intelektem do tego stopnia, że musi podkreślić jak wysoko jest ponad maluczkimi oglądającymi "Rolnik szuka żony".

Cytat:Tym bardziej że duże dysproporcje miedzy tymi filmami widać na każdym serwisie czy nawet tym forum.

Dysproporcje wynikające z odbioru, czytaj: (subiektywnych; innych nie ma) odczuć widowni i widzów. Te bywają mniej lub bardziej zbieżne, to oczywiste, ale w żadnym wypadku nie stanowią obiektywnego wskaźnika.

Cytat:Obiektywna ocena wynikająca z sumy subiektywnych not.

Tutaj rekakcą może być tylko śmiejący się Carrey którego wkleił Juby.

(31-03-2019, 11:08)MarianPaz napisał(a):  Przecież w kinie o nic innego nie chodzi jak o przyjecie filmu przez publiczność. Jeżeli któryś z filmów jest znaczne lepiej przyjęty to oznacza, że zostaje uznany za lepszy.

Właśnie sam obaliłeś swoje bzdurne tezy. Uznany za lepszy w oczach publiczności =/= obiektywnie lepszy.

PiS jest obiektywnie lepszą partią, ma obiektywnie lepszy program i obiektywnie lepszych kandydatów bo wygrało wybory. Tak? Według Ciebie tak.

McDonald's używa obiektywnie lepszych składników, ma obiektywnie lepsze przepisy i obiektywnie lepsze jedzenie bo jada w nim więcej ludzi, niż w restauracjach. Tak? Według Ciebie tak.

(31-03-2019, 11:08)MarianPaz napisał(a):  Dla przykładu AmbaSSada jest nieporównanie gorsza jak Seksmisja, Psychol od Psychozy, Meg od Szczęk a Dylematu 5 od Alternatyw 4 i to nie na podstawie subiektywnych odczuć. To jest po prostu fakt.

Znaczenia słowa "fakt" też nie rozumiesz. Coraz weselej sie robi.

Faktem jest, że Incepcja zarobiła od Pain & Gain więcej w box office. Faktem jest, że jest filmem dłuższym. Faktem nie jest to, że jeden film jest lepszy od drugiego, koniec i kropka. Fakty są niepodważalne i udowadnialne, udowodnić że jeden film jest lepszy od drugiego nie możesz.

(31-03-2019, 11:08)MarianPaz napisał(a):  Gdy filmy są na zbliżonym poziomie nie sposób ocenić który jest lepszy

Hahahahahhahahahahahaha.

(31-03-2019, 11:49)MarianPaz napisał(a):  Za arcydzieło można uznać dowolny film byleby był zgodny z gustem oceniajacego.

Bo tak jest.

A niby w jaki sposób film zyskuje miano arcydzieła? Im więcej osób je za takowe uważa (czytaj: im dla większej ilości ludzi film jest zgodny z ich gustem), tym jest o tym głośniej (krytycy, nagrody) i film dostaje taką łatkę, ale to nie znaczy że nim bezsprzecznie i niepodważalnie jest. Bo jeśli uznamy że liczy się zdanie większości (tylko co z sytuacją w której opinie widzów rozmijają się z recenzjami krytyków?), dochodzimy do momentu w którym odbieramy sobie prawo do posiadania własnego zdania.

Obywatel Kane może być uznawany za arcydzieło, ale dla mnie nim nie jest. Tylko że nie odbieram innym prawa do uznawania go za arcydzieło, tak samo jak nikt nie może odebrać mi prawa do twierdzenia, że arcydziełem w moich oczach nie jest.

Cytat:Czyli jak napiszę że Majteczki w kropeczki, to arcydzieło polskiej muzyki i taki Chopin mógłby się tylko uczyć, to jak rozumiem mam rację bo jest to moja opinia.

Nie, w opiniach nie zawsze chodzi o posiadanie racji, nie w przypadku oceniania filmów czy muzyki. Jeśli od Chopina preferujesz Majteczki w kropeczki to... preferujesz Majteczki w kropeczki. Tyle. Nikt nie może Ci tego odebrać ani zmusić do słuchania Chopina, jeśli uważasz inaczej to jesteś faszystą. Jesteś?

(31-03-2019, 11:55)MarianPaz napisał(a):  Skoro wszystko to sprawa subiektywnej oceny to nie istnieją arcydzieła podobnie jak dobre i złe filmy.

Istnieją na zasadzie bycia za takowe uznanymi. Tylko tyle i aż tyle.

(31-03-2019, 12:18)MarianPaz napisał(a):  Owszem na tym polega różnica między oceną subiektywną (własną) a obiektywną czyli jakiejś zbiorowości.

Średnia z miliona subiektywnych ocen daje obiektywny, matematyczny wynik, owszem, ale to wciąż subiektywna ocena. Film ze średnią 5/10 nie jest obiektywnie przeciętny, skoro jedni dali mu 10/10, a inni 1/10. Patrząc tylko na średnią ignorujesz faktyczne składowe tejże i wyciągasz z niej błędny wniosek.

Cytat:nie zmienia faktu że obiektywnie jest to arcydzieło, bo tak uznano na przestrzeni lat

Faktem jest że film powszechnie uznano za arcydzieło, ale nie oznacza to, że obiektywnie nim jest. Swoją drogą na IMDb Dyktator ma taką samą średnia co Avengers: Infinity War. Jesteś pewien że chcesz uznać opinie widzów za obiektywny wskaźnik?

(31-03-2019, 12:23)Mr.Hankey napisał(a):  Ale skąd w ogóle pomysł, że ja mam w planie jakąkolwiek obronę Incepcji?

Czyli przypierdalasz się do tego co ktoś napisał samemu niemając nic do dodania. Tak myślałem. Zrób nam przysługę i zamiast pisać nic niewnoszące posty sam idź na spacer. (Ja już dzisiaj zaliczyłem godzinny spacer z piesełem, wczoraj 3h, ale dzięki za sugestię!)