Oglądamy filmy i seriale na serwisach streamingowych

[fire_caves]

Nie bardzo wiem, dlaczego tak bardzo to ubodło Mierzwiaka, ale ok - to nawet nie jest mystery box czy twist. Po prostu zbędna wstawka. Tym bardziej mnie drażni. A czemu mnie drażni? Jeszcze raz - wszelkie takie zabiegi powodują, że świat przedstawiony jest po prostu pozbawiony skali. Gotham City zamieszkuje przynajmniej kilkanaście milionów ludzi. Nie ma potrzeby zasiedlać galerii wrogów/sprzymierzeńców Gacka pociotkami.

[Juby]

A co jeśli Matt Reeves wzorował się na komiksach/książkach z lat 90-tych i Gotham zamieszkuje nie przynajmniej kilkanaście, a tylko 7 milionów mieszkańców? Czy wtedy Selina może się okazać córką Falcone'a?

Serio, czepiasz się tam, gdzie nie ma czego. Jeszcze jakby to było telenowelowate zagranie w stylu późniejszych Szybkich i wściekłych, gdzie po iluśtam częściach okazuje się, że główny bohater ma zaginionego brata super-szpiega, albo - właśnie w Spectre - Bond ma przybranego brata super-łotra z bazą na pustyni. Ale nie, to film, w którym bez przeciągania na następne części przedstawiają historię Seliny jako córki Carmine'a - bossa mafii, w której przecież połowa jej członków może być jego rodziną - od razu pokazane jest czemu Selina trzyma się w takim, a nie innym towarzystwie i dość szybko nakreślona jest jej motywacja chęci odebrania ojcu czegoś, co uważa że prawnie jej się należy. Nie widzę tu nic, ani mystery boxu, ani twistu, ani nawet czegoś naciąganego, niepasującego do reszty historii i świata przedstawionego.

[fire_caves]

I super.

[Gieferg]

Ten film ma scenariuszowych bolączek całkiem sporo (szczególnie przyklejony taśmą samoprzylepną finał i to, że Riddler w sumie sam się poddał i nic ciekawego z tego dalej nie wynika ), ale akurat tutaj nie widzę żadnego problemu.

[Gieferg]

Proponowałbym wydzielić dyskusję od posta #268 do osobnego wątku.

---

Juby napisał(a):Jako że jesteś wieloletnim fanem postaci, życzę ci, abyś za kilka lat miał możliwość powtórzyć i bardziej docenić ten film.

Będzie ciężko. Do ostatnich dwóch terminatorów nigdy nie wróciłem, a też niby byłem fanem od lat.

W przypadku Batmana na samą myśl o kompletnie chybionym trzecim akcie przechodzi mi najmniejsza chęć na powtórkę (finał był dla mnie porównywalny poziomem do finału Spectre), a fakt, że trzeba przemęczyć trzy godziny, żeby dotrzeć do czegoś takiego też nie poprawia sytuacji... To trochę tak jak z Predatorem Blacka czy Edge of Tomorrow - są niby jakieś plusy, ale jak mi się przypomni jakie były minusy to się z miejsca odechciewa. Nawet do recenzji bym tego nie wziął, bo wypadałoby go wtedy drugi raz obejrzeć...

Nie jest to może taka sytuacja jak z Terminatorem, tutaj nie nasrali na wcześniejsze filmy, bo stworzyli nową wersję, ale ta nowa wersja póki co nie ma argumentów, które by mnie do niej przekonały. Reeves robi sobie swoje filmy bardziej dbając o to, by przypominały jego ulubione klasyki niż, żeby miały jakiś sens czy odpowiednie tempo. Po ostatnich małpach gośc był już u mnie na liście reżyserów, do których trzeba podchodzić bez większych oczekiwań, teraz jest na liście tych, których wolę omijać szerokim łukiem, a fakt, że ma robić kolejnego Batmana jest dość dołujący...

Nie miałem tu zresztą poczucia (jak kilkanaście lat temu na begins), że zaczęto nową wersję, która jest równie dobra jak moje poprzednie ulubione filmy z tym bohaterem, ale i na tyle od nich odmienna, że chętnie będę sięgał po jedno i drugie. W tym przypadku mam po prostu wrażenie, że robią od nowa to samo, w podobny sposób w jaki robił to Nolan - w efekcie mam poczucie, że obejrzałem coś absolutnie zbędnego i prawdę mówiąc to zdecydowanie wolałbym zobaczyć ten planowany wcześniej film z Affleckiem. Swoją drogą - BvS który w kinie mnie nie do końca przekonał, i tak zrobił o wiele lepsze wrażenie, a kolejne seanse powtórkowe tylko poprawiły sytuację. No ale tam, na te seanse miałem chęć od początku.

Problemem nowego Batmana jest to, że nie ma tu ani jednej postaci, której los by mnie obchodził, a to jest zawsze poważny problem (z tego samego powodu nigdy nie przekonałem się do serii Mission: Impossible czy do Bourne'a).

[Juby]

(24-05-2022, 10:05)Gieferg napisał(a):  w efekcie mam poczucie, że obejrzałem coś absolutnie zbędnego i prawdę mówiąc to zdecydowanie wolałbym zobaczyć ten planowany wcześniej film z Affleckiem.

A dla mnie to właśnie jedna z najlepszych rzeczy jaka spotkała Batmana - wykreślenie Afflecka z tego projektu. Czemu? Batmany Schumachera były widowiskowymi akcyjniakami, Batmany Nolana były widowiskowymi akcyjniakami, Filmy DC Zacka Snydera z Batmanem były widowiskowymi akyjniakami - jakim filmem okazałby się planowany "The Batman" Afflecka walczący z Deathstroke'm? Zapewne kolejny raz tym samym. Od zakończenia trylogii Nolana powtarzałem, że Gackowi przydałaby się gruntowana zmiana gatunkowa, najlepiej na kryminał detektywistyczny (jak w komiksach) rodem z Siedem Finchera i Matt Reeves właśnie takiego Batmana stworzył. Mnie też trochę boli, że zabrakło mu przy tym więcej dystansu do jego najbardziej oczywistej inspiracji i bardziej dopieszczonego scenariusza (trzymam kciuki, aby lepiej wyszło następnym razem), ale i tak wolę tę wersję detektywistyczną od kolejnego action-Batmana.

Zarzuty w kwestii podobieństwa do filmów Nolana w ogóle do mnie nie trafiają. Poza kilkoma linijkami dialogów, które brzmiały jak parafrazy Bat-Bale'a, Reeves podszedł do tematu zupełnie inaczej: z jednej strony bardziej przyziemnie, z drugiej jeszcze bardziej komiksowo, z każdej lepiej dopieszczając swój film realizacyjnie.

Finał ma spore problemy, ale gdzie tej kilkuminutowej walce Batmana z ludźmi Riddlera (świetnie nakręconej swoją drogą, Battinson sprawdza się w walce wręcz bdb) do biegania po pustym budynku za strzałkami, a potem wystrzeleniu jednego magazynku w kierunku helikoptera?

BvS to kupa, do której pasuje większość twoich zarzutów względem The Batman (pozbawiony sensu, fatalnie napisany, wleczący się film - aż szkoda tak fajnej obsady i tak dobrych kostiumów na to, co Snyder odwalił), a trylogia Bourne'a i Mission: Impossible to najlepsze serie kina akcji XXI wieku, które polecam powtarzać, aż do ich pokochania.

W kwestii przywiązania do postaci - Pattinson niewiele dostał jako Wayne, ale jest Imho najlepszym Batmanem ever, ew. na równi z Balem i Keatonem, więc nie mogę się doczekać aby zobaczyć jego dalsze losy. Zoe jest drugą najlepszą Seliną po Michelle i najbardziej komiksową wersją, więc też czekam na dalszy rozwój jej relacji z Batmanem. Pokochałem Pingwina-Farrella od pierwszej sceny z jego udziałem i czekam nie tylko na niego w sequelu, ale też na serial o nim. Gordon i Alfred też byli w porządku. Jedyne co Reeves'owi nie wyszło to galeria łotrów - do samego castingu nic nie mam, ale niech na sequel sięgnie po kogoś świeżego, lub wcześniej zmarnowanego, a nie ciągle tylko Joker, Riddler, Two-Face i Falcone.

[Glaeken]

(22-04-2022, 20:25)Gieferg napisał(a):  The Batman - Przemęczyłem jakoś - zaskoczeń brak. Smętny, męczący snuj z kulawym tempem i zakalcowatym scenariuszem.

Well said.
Niewiele moge dodac bo sie już wyżyłem na tej produkcji na innych socjal mediach poza podkreśleniem, że scenariusz jest zły bo wręcz zapętlony - scena zbrodni, tłoczno od gromady policjantów-matołów, emo-Batman wpada by oświecić wszystkich i tak kilka razy z kilkoma "przebitkami" z kobietą kotem. Wielki finał. End. Oczywiście wszystko mrocznie i niemal żywcem wyjęte ze scenariusza Siedmiu Finchera - szereg pokojowych zagadek prowadzących do finału.

Mimo wszystko dołączę ten film do kolekcji batmanów w 4k bo chce go obejrzeć na nośniku fizycznym z porządnym dźwiękiem i obrazem. Ale z pewnoscia nie jest to najlepszy Batman jakiego widziałem... u mnie nadal Powrót Batmana jest na topie (a Afflecki nawet poza kolekcją bo to gnioty gorsze od Schumacherów).

Matrix: Zmartwychwstanie - no i po ch... robić copy paste z wklejonymi nowymi gębami? Do uniwersum ten film nie wniósł niemal nic.

Cierpię na posuchę :/ Ostatnie "hity" to same rozczarowania.

[Gieferg]

Cytat:Finał ma spore problemy, ale gdzie tej kilkuminutowej walce Batmana z ludźmi Riddlera (świetnie nakręconej swoją drogą, Battinson sprawdza się w walce wręcz bdb) do biegania po pustym budynku za strzałkami, a potem wystrzeleniu jednego magazynku w kierunku helikoptera?

Na jednym i drugim tak samo przysypiam, ale w Spectre przynajmniej są postacie, których los mnie obchodzi. Mniejsza z tym, na Batmanie Reevesa się strasznie wynudziłem, cały wątek Riddlera rozegrany został fatalnie (i bez sensu, w ogóle nie wiadomo czemu nagle chce masowo mordować ludzi, nijak to nie pasuje do tego co wcześniej gadał) i nie pamiętam żadnej sceny, do której chciałbym wrócić, a tego w filmach o Batmanie które wyszły w XXI wieku jeszcze nie było.

Cytat:a trylogia Bourne'a i Mission: Impossible to najlepsze serie kina akcji XXI wieku, które polecam powtarzać, aż do ich pokochania. Tongue

Żaden z tych filmów nie ma u mnie żadnych szans na drugi seans.

[fire_caves]

(24-05-2022, 13:32)Gieferg napisał(a):  bez sensu, w ogóle nie wiadomo czemu nagle chce masowo mordować ludzi, nijak to nie pasuje do tego co wcześniej gadał

Bo ten dodatkowy, "czwarty akt" z pewnością został pośpiesznie doklejony po tym, jak studio przesłało Reevesowi notatkę w stylu: "wincyj wybuchów!!".

[Juby]

(24-05-2022, 13:32)Gieferg napisał(a):  cały wątek Riddlera rozegrany został fatalnie (i bez sensu, w ogóle nie wiadomo czemu nagle chce masowo mordować ludzi, nijak to nie pasuje do tego co wcześniej gadał)

Tłumaczy to w nagraniu, które Batman odkodowuje po znalezieniu mapy pod wykładziną. To wyjaśnienie "na ślinę klejone", ale jakieś jest.

(24-05-2022, 13:32)Gieferg napisał(a):  nie pamiętam żadnej sceny, do której chciałbym wrócić, a tego w filmach o Batmanie które wyszły w XXI wieku jeszcze nie było.

Otwarcie (błysk w okularach Riddlera, montaż przestępców w Gotham, pierwsze pokazanie się Batmana z "I'm Vengeance") widziałem już 4 razy - dla mnie pierwsze 15-20(?) minut (do powrotu Bruce'a do jaskini) to zdecydowanie jedne z najlepszych scen filmu z Batmanem jakie kiedykolwiek zrealizowano. Pościg też widziałem już 3 razy (drugi najlepszy pościg z Batmobilem po Begins). W tym filmie jest masa świetnych scen, gorzej że jako jedna długa historia, nie "płynie" to i nie zaskakuje tak, jak powinno. Ale i tak gdy tylko odbiorę film od razu ląduje w odtwarzaczu i przelecę ulubionymi scenami raz jeszcze (albo trzeci raz obejrzę całość). Dla tych zdjęć, perfekcyjnych efektów wizualnych i niesamowitego deszczowego klimatu Gotham (które znów jest Gotham, a nie Pittsburghiem, Nowym Jorkiem, czy Chicago) chcę wracać.

(24-05-2022, 13:32)Gieferg napisał(a):  Żaden z tych filmów nie ma u mnie żadnych szans na drugi seans.

Wyłącznie twoja strata. ¯\_(ツ)_/¯